ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: Уж чья бы корова мычала, а чья бы молчала! Ну вот и дождались - "проявилось" истинное лицо Лиятань ялги. Эрюш у него перерожденец, Танюш предатель, Безаев враг №1, Мусалёв с Четверговым продались (кого ещё грязью не облил сей ЯЛГА?). Один он Дартаньян! Что делать, осталось : "Ждём идейных наставлений". Все за истинными знаниями к Лияту, уж я то почти уверовал что мы Арийцы. А оно ещё теперь под вопросом.... Вот выдь как бывает... одной коровой, вернее быком всё перечеркнул, что значит сила слова!! А если серьёзно, то Апеллес говорил: " NE SUTOR SUPER CREPIDAM JUDICET"
Лиятань ялга: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: Может тогда уж и своё слово скажете о "правильности"! Просветите. Правильно то, что позволяет нашему народу сохраниться, выжить как народу, а не раствориться в россиянском псевдоэтносе. А мордвинизация, суть которой уничтожение эрзянского национального самосознания и попытка единения с духовно чуждым тюркским народом (что убедительно доказал Сергу) - лишь первый этап русификации или россиянизации. КВЕДОР сёрмады: У каждого свои взгляды и не факт, что Платон не прав. Этих людей беречь надо, они душой болеют за будущее эрзянского народа, как и Вы - мне кажется. Хорошо, что взгляды отличаются, быстрее можно найти истину. Проблема-то в том, что у нынешних хозяев "Эрзянь ки" есть только две точки зрения - одна "их собственная", и другая - неправильная! И плюрализма мнений они не потерпят! ЛОМАНЬ-2 сёрмады: А оно ещё теперь под вопросом.... Вот выдь как бывает... одной коровой, вернее быком всё перечеркнул, что значит сила слова!! А если серьёзно, то Апеллес говорил: " NE SUTOR SUPER CREPIDAM JUDICET" Оно - это что? Вы уж изъясняйтесь, пожалуйста, более внятно. И что Вы хотели тут сказать насчет быков-коров? Вам так нравится латынь? Но не Вы ли тот сапожник, который пытается судить выше своего сапога? А мои любимые поговорки "Corruptio optimi pessima" ("Падение доброго – самое злое падение") и "Benefacta male locata malefacta arbitror" ("Благодеяния, оказанные недостойному, я считаю злодеяниями").
ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: в россиянском псевдоэтносе. А мордвинизация, Вы в каких науках сильны? "Где" Ваши "базовые" знания: в Политологии, Социологии, Юриспруденции, Статистике, Истории, Лингвистике, Философии? Знаете "пики" и "падения" в развитии народов и этносов? Можете объяснить как и почему "рухнули" великие цивилизации? Можете и владеете знаниями как строить государственность и управлять государством? Вы обладаете хотя бы толикой знаний в этих наук? Тогда "не выше сапога дружочек!" Здесь не детсад, думайте прежде! Лиятань ялга сёрмады: "... попытка единения с духовно чуждым тюркским народом (что убедительно доказал Сергу) - лишь первый этап русификации или россиянизации". Сергу сделал попытку (жаль искренне - рано ушёл ) доказательства, Мы все можем ошибаться... Не ошибся только для Вас, но каждый видит только то, что хочет видеть....) Лиятань ялга сёрмады: Проблема-то в том, что у нынешних хозяев "Эрзянь ки" есть только две точки зрения - одна "их собственная", и другая - неправильная! И плюрализма мнений они не потерпят! Мне кажется , что админы сайты "принимают все разумные мнения и готовы к их обсуждению. Моё мнение: админы сайта по крупицам собирают информацию о протоцивилизации МОРДВЫ, почему она рухнула, где её были границы? пытаются донести и вернуть народу понятие о его пассионарности... Только совместными усилиями можно возродиться, не только один Эрьзя народ может осилить этот путь. Лиятань ялга сёрмады: И что Вы хотели тут сказать насчет быков-коров? Высокое самомнение, чопорность, не знание многих процессов в развитии общества, только такое объяснение тому, что толкает человека на разговоры лозунгами. Есть очень ёмкое и образное слово всё объясняющее - БЫК! (Вы начали разговор о мычании коров!) Достали пронафталиненные фразы. Очень напоминаете лидеров Болотной - лидеры как всегда в стороне остались, а молодые люди в тюрьме и ждут приговора суда!(( Лиятань ялга сёрмады: Вам так нравится латынь? Любимые поговорки на латыни!) Поменьше пафоса!) это Вам к лицу будет.... P.S.Время!) Только из-за этого пришлось ЛИЯТУ так долго ждать ответ))
Лиятань ялга: Лиятань ялга пишет: Вы в каких науках сильны? "Где" Ваши "базовые" знания: в Политологии, Социологии, Юриспруденции, Статистике, Истории, Лингвистике, Философии? Знаете "пики" и "падения" в развитии народов и этносов? Можете объяснить как и почему "рухнули" великие цивилизации? Можете и владеете знаниями как строить государственность и управлять государством? Вы обладаете хотя бы толикой знаний в этих наук? Тогда "не выше сапога дружочек!" Здесь не детсад, думайте прежде! А Вы, стало быть, во всех перечисленных науках сильны? Может, и степень ученую имеете? Здесь не детсад, вот именно! И прежде чем смотреть на других свысока, нужно такое право заслужить. В психиатрии это называется манией величия. P.S. Сообщение отредактировано модератором
"Лията": Мыслитель и стратег, где труды Вашего исполинского интеллекта, скорее дайте ссылку. Видимо, только такой Гигант мысли, как Вы- фигура – равная Сократу, Спинозе, Канту может позволить себе назидательный, менторский тон поучений. Правильно Вас одёрнул Ялга. Нередко приходится слышать подобные вульгарные наставления, как правило, от пенсионеров из каких либо органов, которые в перерывах между запоями рыскают по сайтам в поисках черносотенной питательной среды. Обращаю Ваше внимание, не следует взгляды не согласных полагать либеральными. Под Ваше понимание консерваторов, патриотов или либералов мне не попасть. Ибо, я согласен вот с таким мнением: «Русский либерализм- это большевизм, но только правого толка. Не хочешь свобод- на эшафот! Таким как ты не место в светлом демократическом (с точки зрения русских либералов) будущем. Придут они к власти, опять будут Гулаги и тюрьмы. Мы не можем по- другому. Либо Ленин, либо Пиночет… к сожалению. Ну, нет у нас настоящих демократов, традиций нет». Реакция в Рашке ( Ра-Ра-Ра, по-вашему) веками опирается на вам подобных. Поэтому, у неё за тысячу лет не появилось нормальных, цивилизованных институтов власти. В отличие от других, колонизаторская миссия– и та провалилась, оставив после себя нищету и раздрай. Нет заявленного и обещанного Рая, ни себе, ни другим. Человек Разумный на основе анализа произошедшего обязан сделать правильные выводы. На этом позволю себе неожиданную, короткую полемику с Вами завершить, в виду её полной бесполезности. Душевного здоровья Вам, соплеменничек.
КВЕДОР: "Лията" сёрмады: Мыслитель и стратег, где труды Вашего исполинского интеллекта, скорее дайте ссылку. Видимо, только такой Гигант мысли, как Вы- фигура – равная Сократу, Спинозе, Канту может позволить себе назидательный, менторский тон поучений. Это и далее словесная шелуха. Если есть идеология, можете её представить?
"Лията": КВЕДОР пишет: Это и далее словесная шелуха. Если есть идеология, можете её представить? Для её представления есть иные способы и места, а здесь, полагаю, не удастся удовлетворить Ваши изысканные запросы.
"Лията": Её представляют иным способом в других местах, полагаю, что здесь Ваша любознательность вряд-ли будет удовлетворена. Желаю успеха и рекордного количества важных реплик.
КВЕДОР: "Лията" сёрмады: Её представляют иным способом в других местах, полагаю, что здесь Ваша любознательность вряд-ли будет удовлетворена. Желаю успеха и рекордного количества важных реплик. А чего здесь "понты кидаешь"? Серьёзного мало, одно пижонство.
ЛОМАНЬ-2: "Лията" сёрмады: Реакция в Рашке ( Ра-Ра-Ра, по-вашему) веками опирается на вам подобных. Поэтому, у неё за тысячу лет не появилось нормальных, цивилизованных институтов власти. В отличие от других, "ЛИЯТА" лично Вам по секрету - РА+ШКА , но до понимания надо дойти)) Успехов Вам на пути. Цивилизованных институтов - это Европа что ли цивилизация?? (( С её прогнившими институтами гражданского общества??((
ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: А Вы, стало быть, во всех перечисленных науках сильны? Может, и степень ученую имеете? В отличии от Вас я не "кидаюсь" лозунгами!))) А учёная степень... ну что сказать? 10 штук "зелёных" и ты доктор. Или переписал чужие труды и выдал их за свой титанический труд (авось "проглотят", тем более, что зачинатели работы умерли уже и некому слово в защиту сказать!) так что зря Вы о остепенённостях)) заговорили. Я предлагаю обсудить, совести хватает вперёд лезть и говорить о всезнайстве.
ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: И прежде чем смотреть на других свысока, нужно такое право заслужить. Вот, вот! Как раз и о себе Вы заговорили и оценку себе дали.
ЛОМАНЬ-2: "Лията" сёрмады: Видимо, только такой Гигант мысли, как Вы- фигура – равная Сократу, Спинозе, Канту Ну что Вы, я себя так не ценю!) Ну уж если Вы меня так сравниваете, но всё-таки не надо так! меня обвинят в не скромности!)) "Лията" сёрмады: Для её представления есть иные способы и места, Ну так и идите! идите!! ... в другие ... места!!)) И не просто идите, а ... поторапливайтесь, поторапливайтесь!!)) Но только Вас там, где нужно Вас и не ждут!(( , а так скандалите только, кто же терпит скандалистов?? Одни только лозунги и можете только "лозунговать"!)) Вперёд на Болотную.
Танюш: "Лията" сёрмады: Реакция в Рашке ( Ра-Ра-Ра, по-вашему) веками опирается на вам подобных. Поэтому, у неё за тысячу лет не появилось нормальных, цивилизованных институтов власти. В отличие от других, колонизаторская миссия– и та провалилась, оставив после себя нищету и раздрай. Нет заявленного и обещанного Рая, ни себе, ни другим. Колонизаторы, а вернее, завоеватели на этой территории были одни - татаро-монголы, других никогда не было. Ибо русские - это титульные народы России, перешедшие на государеву службу, а вместе с тем и на государственный язык - русский. Русский язык появился на территории России с принятием христианства, это старославянский язык, на котором были написаны в то время наиболее значимые произведения мировой культуры, в том числе и Евангелие. Что же касается РАЯ, то его вам никто не обещал. РАЙ надо заслужить и заработать - собственным трудом и собственными усилиями.
ЛОМАНЬ-2: "Лията" сёрмады: Человек Разумный на основе анализа произошедшего обязан сделать правильные выводы. На этом позволю себе неожиданную, короткую полемику с Вами завершить, в виду её полной бесполезности. Душевного здоровья Вам, соплеменничек. Надеюсь ,что выводы для себя вы сделали правильные, на основе вашего предыдущего выступления! И вам не хворать, племенной вы наш!)
Лиятань ялга: ЛОМАНЬ-2 пишет: А учёная степень... ну что сказать? 10 штук "зелёных" и ты доктор. Или переписал чужие труды и выдал их за свой титанический труд О себе пишете? Или слышали звон, не зная где он? Надеюсь, что второе. Ну что же? Для людей с манией величия подобные утверждения типичны. ЛОМАНЬ-2 пишет: Ну что Вы, я себя так не ценю!) Ну уж если Вы меня так сравниваете, но всё-таки не надо так! А с кем можно сравнивать? Может, с Наполеоном? ЛОМАНЬ-2 пишет: Одни только лозунги и можете только "лозунговать"!)) Вперёд на Болотную.Опять-таки, о себе пишете? Ведь у кого что болит, тот о том и говорит! Только Вас за язык никто не тянул. Никак, Вы и сами с Болотной? Подвели "под статью" молодых - а сами в сторонке? ЛОМАНЬ-2 пишет: Надеюсь, что выводы для себя вы сделали правильные, на основе вашего предыдущего выступления! А Вы-то сделали выводы, племенной Вы наш!) Или не наш? ЛОМАНЬ-2 пишет: Ну так и идите! идите!! ... в другие ... места!!)) И не просто идите, а ... поторапливайтесь, поторапливайтесь!!)) Да-да, вот Вы и идите! В Кащенко, где Вас только и примут в распростёртые объятия! И торопитесь туда, пока не поздно и пока Вам, может быть, ещё можно помочь! Это так, дружеский совет напоследок.
Танюш: Давайте не будем опускаться до оскорблений - это самый примитивный метод ведения полемики, к которому обычно прибегают ввиду отсутствия аргументов своей правоты.
Лиятань ялга: Танюш сёрмады: Давайте не будем опускаться до оскорблений Это Вы в адрес ЛОМАНЬ-2, надеюсь? Полностью поддерживаю! Всё, здесь я больше не появлюсь, можете не упражняться в острословии! Своим пренебрежительным, высокомерным и зачастую оскорбительным отношением к тем, кто не разделяет вашего мнения, новые "хозяева" форума начисто отбивают всякое желание вести с вами какой-то цивилизованный диалог. А на прощание хочу повторить то, на что вы так не смогли дать ответ: 1. Сергу боролся с морддвинизацией, суть которой видел в растворении уничтожении эрзянского национального самосознания. 2. Сделайте свой сайт - какой-нибудь "Мордвань ки". А память Сергу, который под вашими новыми мыслями никогда бы не подписался вы тут оскорблять не смеете! Помните, какой мерой мерите, такой и вам отмерено будет!
Танюш: Лиятань ялга сёрмады: Это Вы в адрес ЛОМАНЬ-2, надеюсь? Нет, это касается всех, и вас в том числе. Вынь прежде бревно из своего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего— Евангелие от Матфея
Танюш: Лиятань ялга сёрмады: А на прощание хочу повторить то, на что вы так не смогли дать ответ: Ответ прост - кое-кому на руку разбивать российский народ а с ним и государство под видом отстаивания национальных интересов. К счастью, Сергей Туршатов это успел понять, поэтому раскритиковал и пошёл "на Вы" в отношение газеты "Эрзянь Мастор" и Эрюша Вежая. Сайты он доверил не вам, а тому, кому счёл нужным доверить.
ЛОМАНЬ-2: "Лията" сёрмады: Нередко приходится слышать подобные вульгарные наставления, как правило, от пенсионеров из каких либо органов, которые в перерывах между запоями рыскают Ну вот! и ветеранов оскорбил!((( А после ещё в "позу" встаёт униженного и оскорблённого!! Правильно Админ написала : Бревнецо-то из своего глазика вытащи Лиятань ялга сёрмады: О себе пишете? Или слышали звон, не зная где он? Надеюсь, что второе. Ну что же? Для людей с манией величия подобные утверждения типичны. Лиятань ялга сёрмады: Да нет в курсе, как "клепаются" звания. И при расплодившихся разных академиях, универах получить звание тьфу!!! Порядочные люди стараются не связываться с подобными заведениями. Кстати :Одна известная в Мордовии ремеслуха, по слухам , стала филиалом одной Московской АКАДЕМИИ!!) Так что все выпускники рем.училища 50-60 годов могут считать себя АКАДЕМИКАМИ... почётными с правом ношения знака отличия. А с кем можно сравнивать? Может, с Наполеоном? Ну что Вы!! Это звание для ВАС!!)) вы себя "иттеологом" мните, только с какой стати-то?... Была одна Московская организация : награждали себя разными регалиями и званиями - вплоть до "Спасителя Отечества"!)) пока не приостановили сих деятелей. Но сохранились люди - по секрету, если Вам надо, могу подсказать пару адресов. Лиятань ялга сёрмады: Только Вас за язык никто не тянул. Никак, Вы и сами с Болотной? У господина какие то.... Сам задаёт тему и сам же обвиняет других!) Что популярности не хватает?)) только сомнительная это ппопулярность... Лиятань ялга сёрмады: В Кащенко, где Вас только и примут в распростёртые объятия! О! Вы оказывается знаток психологии? Наверное навещаете Лесную)))
ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: Всё, здесь я больше не появлюсь, можете не упражняться в острословии! Своим пренебрежительным, высокомерным и зачастую оскорбительным отношением к тем, кто не разделяет вашего мнения, новые "хозяева" форума начисто отбивают всякое желание вести с вами какой-то цивилизованный диалог. Грозитесь- грозитесь а всё никак не "уйдёте"))) Сделайте милость. Вы уже показали себя "Во всей красе"! У вас же есть место где можете дискутировать и где вас "ждут")) Ну так и идите, не задерживайтесь. Ну а если что-то разумное и светлое появится... , то думаю, что админы сайта "примут" добрый совет. Какое мнение?? Цивилизатор!(( Всё знает!)) И под чем бы Сергей не подписался бы!!! Оставьте уж память о безвременно ушедшем, не кощунствуйте.... Лучше помогли бы , когда он просил мат. помощь. Однако деньги фонда вбухали в коммерческое предприятие. И не говорите ,что этого не было!! Если такого не было , то это легко доказать : ДЕНЬГИ НА ДЕПОЗИТНОМ СЧЁТЕ В БАНКЕ. ОПУБЛИКУЙТЕ БАНКОВСКУЮ СПРАВКУ "О ДВИЖЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПО СЧЁТУ" (справку может получить в БАНКЕ! "держатель счёта) ТАМ ДОЛЖНО БЫТЬ ОТРАЖЕНО ТОЛЬКО ПОСТУПЛЕНИЕ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ!! Так то вот! "Сен сеи!"((
ЛОМАНЬ-2: Лиятань ялга сёрмады: Танюш, у вас с головой-то все в порядке? "Лията" сёрмады: Реакция в Рашке. РФ-ии, МОРДии "ГУБУ то ПОДБЕРИ" , умник!! (( (Прошу прощения у админа! Но подобное хамство терпеть!(( сил нет )))) )
вал лав: Танюш сёрмады: в отношение газеты "Эрзянь Мастор" и Эрюша Вежая. А это кто такие?
"Лията": ЛОМАНЬ-2 сёрмады: "ГУБУ то ПОДБЕРИ" , умник!! (( (Прошу прощения у админа! Но подобное хамство терпеть!(( сил нет )))) ) Не полемика! Вас заботливо предупреждали: поберечь покой. Ослушались. А сейчас вот-вот замяукаете или закукарекаете. Срочно под холодный душ! И далее Вас всегда будут нещадно «бить», если с «мордовских» позиций продолжите препятствовать благородному порыву эрзянского авангарда, поднявшегося на защиту права, чести и достоинства своего народа. Вы уверены, что своё место в этом противостоянии определили окончательно?
Надя: Смотреть больно на то, что здесь происходит! На ругань и раздрай сил и энергии хватает. А сделать что-то полезное для сохранения и приумножения культурного наследия - некому. Например, песни перевести для тех, кто язык плохо знает, но хочет выучить.
AlexandrS: Надя сёрмады: Смотреть больно на то, что здесь происходит Да к сожалению Я и на "Мелькужо" и тут вижу одни и те же склоки . :-(( Все желают возродить эрзя , и вроде б и цели у всех одни и те же , и желания во многом совпадают , но... почему то одни считают себя "эрзястее" других , типа "есть только одно правильное мнение - и оно моё".. Эрзят !! Вейсе минь виевтяно !! Кара -карчо сёвнозь тев а лиси....
вал лав: AlexandrS сёрмады: Я и на "Мелькужо" и тут вижу Аэто где?
Надя: AlexandrS сёрмады: Все желают возродить эрзя , и вроде б и цели у всех одни и те же , и желания во многом совпадают , но... почему то одни считают себя "эрзястее" других , типа "есть только одно правильное мнение - и оно моё".. Вот именно! И участие в таком "споре" не делает чести никому.
AlexandrS: вал лав сёрмады: Аэто где? http://erzianj.borda.ru/ два противоборствующих форума :-) а истина - где то между ними :-)
вал лав: AlexandrS сёрмады: истина - где какой посоветете?
AlexandrS: вал лав сёрмады: какой посоветете? Оба !! и не только , чем больше мнений - тем яснее картина Кие вешне - се свал муе тон тоньсь содат весив , ансяк эсь лемсет асуват
вал лав: AlexandrS сёрмады: чем больше мнений - тем яснее картина спасибо!
вал лав: а еще есть мордовские какие нибуть ?
AlexandrS: вал лав сёрмады: а еще есть мордовские какие нибуть ? Вобщем яно :-)) тоже подстрекатель.... эстетяк а середемс
вал лав: AlexandrS сёрмады: Вобщем яно :-)) тоже подстрекатель.... зря вы меня обзываете. я ищу информацию о мордве
ЛОМАНЬ-2: Надя сёрмады: Вот именно! И участие в таком "споре" не делает чести никому. Надя! а где Вы спор увидели!?? ((( "Зашёл" на сайт господин некий ( и похоже что не один, а работают на пару)) ) обозвал, начал оскорблять :"вы тут не правильно "работаете", "не туда идёте", "типа "строиться" я вас поведу!". Его вежливо спросили ( КВЕДОР поинтересовался - посмотрите его пост ): "куда поведёте?", "Какие ваши "ориентиры""? В ответ одни лозунги!!(( И ещё большее хамство! Какой то "АВАНГАРД" выдумал!? Надя! вы готовы "идти" за данным авангардистом? Вы готовы выслушивать оскорбления?(( Данный "АВАНГАРД" показал уже себя во всей красе. Вместе конкретной работы один самопиар. "АлександрС" - кто же против КОНКРЕТНОЙ РАБОТЫ? Но где "ориентиры"? Слышать бредни о мордвинизации? Спросили его : Вы "государственник"? Можете заниматься государство-устройством? Можете? Тогда во власть!!! НЕТ? Ну если нет, то тогда и слышим: "Мордвинизаторы"!!! и что-то по смыслу - "Вы все тут гады-разрушители!!!")) От нехватки одной вещи всё это или это целенаправленное вредительство и работа на "подрыв". Конкретика обсуждается и приветствуется! Но только не.... НЕ нужны тут склоки. Люди все взрослые, надо видеть "подводные камни". Удачи Вам Надя и "АлександрС".
ЛОМАНЬ-2: "Лията" сёрмады: Вас заботливо предупреждали: поберечь покой. Ослушались. А сейчас вот-вот замяукаете или закукарекаете. Срочно под холодный душ! И далее Вас всегда будут нещадно «бить», если с «мордовских» позиций продолжите препятствовать благородному порыву эрзянского авангарда, поднявшегося на защиту права, чести и достоинства своего народа. Кого ослушался?)))) Вас что ли? ))) Скромнее, скромнее. А вы можете и мяу и ку-ку говорить ? ( ) . "БЛАГОРОДНЫЙ ПРОРЫВ!" ( Как ПАФОСНО!! Браво!! )))) ) Конкретику пож-ста! А не истеричные вопли! длящиеся уже не один десяток лет! Конкретику! И не прячьте своё неумение "работать" с властью под лозунги! Учитесь! Овладевайте знаниями! ) Читайте классиков! В политике надо быть со стойкой психикой! Она у вас есть? Нет, слабовата психика?! Ну тогда истерите дальше! вместе со своим "АВАНГАРДОМ"!)) И Вы собирались куда-то, где Вас ждут и готовы выслушать, что же вы, любезный, всё "возращаетесь"?!! ( Только учтите : Каспаров пару раз побывал в кутузке по 15 суток, что то замолчал - вы готовы последовать его примеру или эту участь вы готовите и готовы уступить другим!?!)) ) И не надо приводить в пример случай с провокационными снимками якобы из "застенков" ))) Не надо строить из себя страдальцев))))
AlexandrS: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: От нехватки одной вещи всё это или это целенаправленное вредительство и работа на "подрыв". Вот это верно !! Я это как раз и наблюдаю на обоих форумах , причем всегда "подрывальщики " заходят анонимно
Лиятань ялга: ЛОМАНЬ-2 пишет: Конкретика обсуждается и приветствуется! Так вот, насчёт конкретики. Неужели вы так и не поняли, что большинство из уважающих себя эрзян за "мордвинизаторами" не пойдут. Ну не пойдут и всё - хот вы тут удавитесь. Сколько человек посещало форум во времена Сергу и сколько сейчас. Сравните! Вот он, самый конкретный и объективный показатель. ЛОМАНЬ-2 пишет: "Зашёл" на сайт господин некий ( и похоже что не один, а работают на пару)) ) обозвал, начал оскорблять :"вы тут не правильно "работаете", "не туда идёте", "типа "строиться" А кто тут первый стал посылать куда-то? Не припомните? Ну да Бог Вам судья. ЛОМАНЬ-2 пишет: В ответ одни лозунги!!(( И ещё большее хамство! Какой то "АВАНГАРД" выдумал!?Давайте тогда и здесь посмотрим по факту: вы авангард кого? Нескольких самопровозглашенных "виртуальных активистов", которых в глаза никто не видел, пересчитать число которых хватит пальцев на одной руке? Удалось ли вам привлечь на свою сторону кого-то из мокшан и прочей "мордвы"? Факты, господа, факты - где они? А факт только один - смуту и раскол в эрзянское движение пытаетесь внести только вы. Но это как в басне: "Ах, Моська, знать она сильна, что лает на слона!". Пусть Моська лает - а караван-то идёт! И вы можете от злости вопить сколько угодно, но ничего этим не измените. Вы с людьми работать не умеете. Оттолкнуть людей от себя смогли, предать дело Сергу (которое он, по какому-то нелепому стечению обстоятельств вам доверил) - смогли. А создать своего - ничего не смогли! Будете с этим спорить? Но факты - вещь упрямая! А напоследок хочу сказать вот что. Как известно, в дискуссии мудреца с дураком побеждает дурак. Есть на эту тему мудрая древняя сказка. "Ученый Фиоргал" называется. Знаете, надеюсь. А коли нет - Гугл вам в помощь. И я с удовольствием готов признать Вашу победу в нашем "интеллектуальном соревновании". Поздравляю от всей души! Как известно, мудрее в подобных ситуациях оказывается тот, кто прекратит никчемную и бестолковую дискуссию, после которой всё равно каждый останется при своём мнении и которая не даст никакого результата и лишь убивает время. Так что прощайте!