Форум » ЭРЗЯНЬ - РАСЬКЕНЬ КУЛЯТ » Эрзянская служба новостей/Эрзянь кулянь невтемакуро (продолжение) » Ответить
Эрзянская служба новостей/Эрзянь кулянь невтемакуро (продолжение)
Ушмопрявт: EKN=ESN.ERZINFORM. ЭКН=ЭСН. Эрзянь кулянь невтемакурось Эрзянская служба новостей. начало - предыдущая - новая страница ЭРЗЯНСКИЙ ФЛАГ Андрей Волгин Вот мое видение "эрзянь раськекоцт". Флаг эрзянского народа обозначает принадлежность его носителя или события, при котором он используется к этно-культуре собственно всего эрзя-народа. А также означает их важность (каждого носителя и события) для сохранения и развития всего народа в целом, его языка и культуры. Использование на эрзянском флаге трех цветов и горизонтальное их расположение свидетельствует о том, что флаг эрзянского народа выполнен в европейских геральдических традициях. Это неслучайно. Эрзяне в значительной мере связаны исторически, генетически и культурно с Европой, нежели с Востоком. Данное обстоятельство позволяет сделать предположение о том, что эрзянский флаг есть гармоничное продолжение теории о европейско-балтийском происхождения эрзян и означает их стремление быть полноправными членами европейской семьи народов. Флаг имеет три основных цвета. С верху вниз: белый (свобода), красный (жизнь), черный (земля). Смысловой ряд: «Свобода-Жизнь-Земля».(Это европейские ценности!). Цвета флага повторяют цвета узоров мужских и женских эрзянских национальных костюмов. Остановлюсь на черном цвете. Черный цвет-это не только цвет земли, но и цвет пулая-набедренной части эрзянского женского национального костюма. Отсюда вывод, что для наших предков-эрзян черный цвет-это не цвет траура (к которому мы привыкли), а цвет символизирующий матушку-землю, плодородие и женское начало. Для эрзян это- Паксява, а в более широком значении-Масторава-Родина. Если считать при этом красный цвет-кровь символом народа-эрзи, а белый, самый верхний из всех цветов флага-символом Инешкипаза, то получается следующий смысловой ряд: «Инешкипаз-Эрзя-Масторава». А это уже выраженная в цветах квинтессенция эрзянских национальных ценностей и интересов! Кто знает: какой смысл вкладывали наши предки в цвета узоров на своих костюмах?! Полагаю, кроме основной трактовки значений цветов обоснованным будет считать также следующую трактовку: Масторава (черный цвет), дает опору и жизнь эрзе (красный цвет), который живет и трудится на ней. А над эрзей и Масторавой-Инешкипаз (белый цвет или серебристый), защищающий Мастораву и эрзю и покровительствующий им. Коснусь соотношения флагов эрзянского и флага РМ. Вот вырезка с сайта ОАО «ВолгаТелеком» филиал в РМ о флаге РМ: «В целом флаг нашей республики прочитывается как геральдическая фраза: “Мы хотим жить - (мареновый цвет) в духовной чистоте - (белый цвет) в добре, тепле, открытости - (восьмиконечная розетка) свободно развиваясь на своей плодородной земле - (сине-черный цвет)”. Полагаю, в этой геральдической фразе заложены нотки тревожности. Вслушайтесь: «Мы хотим жить…», «в добре, тепле…», «свободно развиваясь…». Фактически не геральдическая фраза-расшифровка цветов флага РМ, а обращение к неопределенному кругу слушателей (то есть непонятно кому), в котором озвучиваются недостающие для счастья вещи. Это мое видение государственного флага РМ. Закон о государственном флаге РМ от 14 ноября 2002 года (в ред. Закона РМ от 04.07.2006 N 46-З) четко установил: Флаги организаций и общественных объединений не должны быть идентичны Государственному флагу Республики Мордовия. Государственный флаг Республики Мордовия не может использоваться в качестве геральдической основы флагов организаций и общественных объединений. Каково соотношение эрзянского национального флага с флагом РМ? Судя по геральдической расшифровке цветов и ареала использования, полагаю-никакого. Флаг эрзянского народа не является государственным флагом, не закреплен официальными документами, не используется в государственных учреждениях и органах власти. Отсюда его неизвестность для широкого круга и малая узнаваемость! Однако, это не умаляет его основной и главной характеристики: эрзянский национальный флаг есть суть этнический, отражающий ценности эрзя-народа и его стремление к созиданию. Как минимум знать о флаге должен каждый, считающий себя эрзей. Хорошо, если каждый эрзянин будет иметь флаг дома и его близкие будут видеть его и знать что он означает. Еще лучше, если флаг будут видеть не только близкие, но и другие люди и тогда они станут им интересоваться. Эрзяне и те, кто считает себя таковыми по крови и по мысли! И все неравнодушные! ... Не стесняйтесь, вывешивайте над своими палатками эрзянские национальные флаги! Пишите на них и на своих палатках: «Эрзянь мастор»! Это Ваш флаг, и земля ваших предков! Проявите творческий подход. Не бойтесь, никого не обидите-допускается любое уважительное использование флага! В нашей жизни национального и родного должно быть больше! © Терюшань Сергу (Туршатов Сергей)
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: И у кого лучше "обстоят", вся Россия такая У Абрамовича, семьи Ельцина, Чубайса, Грефа, Путина, Медведева у них дела наверное хуже. В черную дыру не смогли олимпийский огонь поместить, говорят возврата оттуда нет. Двигатель не придумали, чтобы преодолеть его поток. ЛОМАНЬ-2 сёрмады: В чём конкретно? Только не надо клише!! Ломань - человек, ломанинь арсемапря - чужое сознание, так наверно. Ваше сознание никак не хочет принять действительность, что наши языки не изучаются, культура не финансируется (потому как редко выделяемые крохи нельзя назвать финансированием), в местах нашего проживания уничтожается система образования, система сельской власти. Грядут городские, районные округа и люди будут вынуждены ездить за 30-40 км. за бумажками. Это что, клише или действительность? Или вы находитесь на другой планете и оттуда считаете правы высказывать свои нравоучения в ответ на то что говорится о действительном положении народа. Вопрос можно? Что свечной заводик имеется или государственная зарплата заставляет не видеть реалии?
КВЕДОР: Сандаров сёрмады: но государство приняло закон "О местном самоуправлении", Такая неолиберальная политика по всей России, не только в Нижегородской области.Сандаров сёрмады: Приди помоги, покажи, как надо уметь РАБОТАТЬ. Сандаров, я тоже учусь!Сандаров сёрмады: Рецепты есть и первый из них еврейский - "критиковать, ругать, обижаться друг-на друга, чтобы определить пути решения вопросов национального сохранения и возрождения, но быть едиными в отстаивании интересов своего народа, поддерживать каждого кто делает шаги в этом направлении, забывая на это время о внутренних разногласиях и личном интересе" Класс! Одно дело - декларировать, другое - видим на нашей дискуссии! Евреев, наверное, чаще нашего обижали, вот и научились они, цитата: "быть едиными", "забывая ... о личном интересе"! Не весь "сор" выгребают на публику, в том числе личные заслуги, а оценивают по конечному результату.
Сандаров: КВЕДОР сёрмады: Евреев, наверное, чаще нашего обижали, вот и научились они Раньше начали обижать, а умные потому что евреи народ ставший таковым из представителей многих народов, добровольно вошедших в данное сообщество и создавших свою культуру, свою религию. Что вызвало недовольство у окружающих народов и их изгнание по всему миру, где они сохранили свой уклад, веру и главную цель - вернуться на землю предков, как народ, что в общем-то и осуществили. Испанские евреи писали главному равину, что их обижают, язык не учат, не лечат, засуживают. Он написал им, дословно не помню, но смысл такой: становитесь учителями и учите их детей (имеется в виду испанцев) и своих, становитесь докторами и пусть они ходят лечится к вам, становитесь адвокатами и судьями, чтобы самим судить. К сожалению наши эрзянские учителя, врачи и судьи с адвокатами не обладают еврейской целеустремленностью, потому как нет народной цели в ихнем сознании. Так что и нам надо умнеть. На мировое господство не будем замахиваться, но сплотить свой народ и возродиться из пепла обязаны, хотя веру - религию свою потеряли.
Сандаров: КВЕДОР сёрмады: Одно дело - декларировать, другое - видим на нашей дискуссии! Выполняем первую часть, спорим, ругаемся, обижаемся, выясняем кто правее. Надеюсь найдем истину и определим цели и пути их достижения.
Танюш: Сандаров сёрмады: хотя веру - религию свою потеряли. Без Веры нет жизни, если живём, значит, верим.
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: дословно не помню, но смысл такой: становитесь учителями и учите их детей (имеется в виду испанцев) и своих, становитесь докторами и пусть они ходят лечится к вам, становитесь адвокатами и судьями, чтобы самим судить. Сандаров а что ранее писали: "идите во власть, решайте вопросы для себя сами". В ответ от Вас : "Я привык по другому решать вопросы!"))) "Я ходил к одному депутату, ..." (((( Правильно Кведор написал : "НАМ НЕ КУДА УХОДИТЬ" я бы добавил и "приходить" никуда не надо! Сандаров сам и ответил себе ,что надо делать... и как. В 91 "подсунули" жвачку о "демократии" и пока - по В.И.Ленину - "гнилая интеллигенция" прыгала в угаре от "завоёванной" свободы шустрые "ребятки" с большими дядями прибрали к рукам все средства и проч.. - появились олигархи. Присмотрелись: обвели вокруг пальца !!)) Дем. гос. управление разочаровало (осталось только право письма президенту писать) , давай новый лозунг выдвинем - "Даёшь АВТОНОМИЮ"!! )) Но результат то снова тот же будет((( и он известен. Сандаров для всех Нас привёл цитату, что надо делать... Дальнейший "спор" )) на эту тему наверное излишен... Напомню ещё раз слова Александра: Одного прошу - давайте не ссориться и не выискивать соринки в чужом глазу... Проблем очень много , но лучше давайте хвастаться своими маленькими достижениями, чем других подлавливать на ошибках и промахах...
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: В ответ от Вас : "Я привык по другому решать вопросы!"))) "Я ходил к одному депутату, ..." (((( Как все искажаете. Я же написал, что наши учителя, врачи, судьи и адвокаты другие. И весь смысл разговора с вами тоже объяснил. Он только в том, чтобы мы определились в целях и задачах, выработали единое мнение по вопросу сохранения и развития эрзянского народа. Чтобы дружно добивались от власти масштабного включения своих сил и возможностей для нашего возрождения. Чего мы ныне не делаем и почему-то вы этого и не хотите делать. Поэтому, вы правы, пустой разговор надо закончить. Не вижу смысла более с вами дискутировать, так как вы более защищаете кучку пришедшую к власти чем свой народ. До встречи, если опять кто-то напишет пасквиль обо мне.
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: Я же написал, что наши учителя, врачи, судьи и адвокаты другие. А откуда у Вас управленцы в районе, в селе? "прислали"? Депутаты не из местных ,тоже пришлые? Сандаров сёрмады: Чтобы дружно добивались от власти Может быть по другому вопрос поставить? но до Вас это.... !((( Сандаров сёрмады: Не вижу смысла более с вами дискутировать, так как вы более защищаете кучку пришедшую к власти Она пришла к сожалению, эта "кучка" и с Вашей помощью г.Сандаров!! (( Вам государство доверяло оружие по охране общественного строя, правопорядка страны!! Что же Вы не выполнили присягу? Тем более ,что у Вас в руках было оружие! (( Лей теперь крокодиловы слёзы и призывай к борьбе, "на баррикады"!)) Проснулся? )) Не надо говорит ,что ты ничего не решал! Присягу надо было выполнять, ты был призван для этого! Сандаров сёрмады: До встречи, если Удачи ВАМ!! В Ваших трудах!! И на последок : трудно было создать общественный совет, куда пригласили бы все "заинтересованные" стороны и сделать "прозрачными" расходы - тогда бы НИ КТО! не посмел обвинить Вас в не целевом использовании получаемых от губернатора средств! Это так, советы постороннего на будущее... Обычно так поступают, что бы кривотолков не было. Ещё раз удачи! И "несите" дальше свою "правоту"!!
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: Он только в том, чтобы мы определились в целях и задачах, выработали единое мнение по вопросу сохранения и развития эрзянского народа. Чтобы дружно Так кто против!? Я "за" это предложение.
AlexandrS: Сандаров сёрмады: Чтобы дружно добивались от власти масштабного включения своих сил и возможностей для нашего возрождения. «МЫ НЕ ДОПУСТИМ ПОЯВЛЕНИЯ В РОССИИ ЗАМКНУТЫХ ЭТНИЧЕСКИХ АНКЛАВОВ СО СВОЕЙ НЕФОРМАЛЬНОЙ ЮРИСДИКЦИЕЙ, ЖИВУЩИХ ВНЕ ЕДИНОГО ПРАВОВОГО И КУЛЬТУРНОГО ПОЛЯ СТРАНЫ, С ВЫЗОВОМ ИГНОРИРУЮЩИМ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ НОРМЫ, ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА» …( из ежегодного послания Путина Федеральному собранию РФ, декабрь 2012 г.) Так что увы и ах... не стоит нам надеяться на правительство "проблемы индейцев шерифа не касаются"
КВЕДОР: AlexandrS сёрмады: «МЫ НЕ ДОПУСТИМ ПОЯВЛЕНИЯ В РОССИИ ЗАМКНУТЫХ ЭТНИЧЕСКИХ АНКЛАВОВ СО СВОЕЙ НЕФОРМАЛЬНОЙ ЮРИСДИКЦИЕЙ, ЖИВУЩИХ ВНЕ ЕДИНОГО ПРАВОВОГО И КУЛЬТУРНОГО ПОЛЯ СТРАНЫ, С ВЫЗОВОМ ИГНОРИРУЮЩИМ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ НОРМЫ, ЗАКОНЫ И ПРАВИЛА» AlexandrS, кажется, это предостережение не в наш адрес. Относится к мигрантам из Закавказья, Средней Азии, Китая и другим народам, предпочитающим замкнутое, чужеродное для России, этнокультурное расселение, типа "шанхаев", и неизбежно попадающие под полу-криминальное влияние своих кровных братков.
AlexandrS: КВЕДОР сёрмады: кажется, это предостережение не в наш адрес. а мне так не кажется.. У нас исполнительная власть - берет "под козырёк" уже при прочтении первой строчки:-) КВЕДОР сёрмады: предпочитающим замкнутое, чужеродное для России, этнокультурное расселение "...Инородцы покидали свои прежнiя жилища, бежали на югъ..." мы уже давно чужеродные
ЛОМАНЬ-2: КВЕДОР сёрмады: AlexandrS, кажется, это предостережение не в наш адрес. Относится к мигрантам из Закавказья, Средней Азии, Китая и другим народам, предпочитающим замкнутое, чужеродное для России, этнокультурное расселение, типа "шанхаев", и неизбежно попадающие под полу-криминальное влияние своих кровных братков. Прав Кведор! Какие у нашего народа анклавы на своей земле??. Только "поддерживай" экономику в эрзянских сёлах и не надо ничего больше "возрождать"!) Народ не уедет за лучшей "долей". в ЭКОНОМИКУ ВСЁ "УПИРАЕТСЯ"... AlexandrS сёрмады: У нас исполнительная власть - берет "под козырёк" уже при прочтении первой строчки:-) О чём и "говорили" с Сандаровым : значит во власти должны быть люди "болеющие" и живущие в "своей среде"!! - не равнодушные, не хапуги!! Вот только где их взять!?
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: не посмел обвинить Вас в не целевом использовании получаемых от губернатора средств! Да не получал я никаких денег от губернатора, от нижегородской власти. Ты чего опять меня обвиняешь в том чего не было и в природе придурок.
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: ... )))) Ну вот!! Ты и истинное своё лицо показал!))) Самооценка оно конечно хорошо!!! Договариваться надо было до!!!! того как получать! Тогда бы тебе, может быть, и выделили деньги!! Но... ты показал своё истинное личико ! и оно действительно наверное такое))) Кто же таким, ........, деньги доверяет??!!! Обвинили тебя, ....., твои нижегородские земляки. К ним все вопросы.
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: Это так, советы постороннего на будущее... Советуй себе и не повторяй подозрения озабоченного маниакальными подозрениями Тумая. Или сам не чист на руки?
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: Или сам не чист на руки? Всё вопросы задаём!)) О "заводике", о "руках".... Профессия проглядывается сразу же....))) К советам прислушиваются, а ... другой вопросы задаёт о "руках"))) Ещё раз: УДАЧИ!! Сандоров, Вы всё знаете и всё можете и как государство "строить" тоже! знаете!! Вы!!! Голова!!! Что Вам.... Здоровья!!! ( это главное!!!, а то свершений не будет!) и Всех БЛАГ!!!!
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: Профессия проглядывается сразу же....))) А у вас что ручки.... Конфликтики были с законом? Лицо же мое такое, с каким лицом к нему подходят. К оскорбляющим, оскорбляющее.
Сандаров: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: Кто же таким, ........, деньги доверяет??!!! Я не добиваюсь выделения средств себе. Государственные деньги нужны для организации изучения эрзянского языка, финансирования культуры, создания экономических условий жизнедеятельности в наших селениях (местах компактного проживания), чтоб мы не исчезли. Если вы считаете, что на это не надо выделять средства, то так и скажите. Что касается прямого оскорбления, то конечно же не должен был опускаться до этого и я извиняюсь. Но достало то, что вы разносите глупость о выделении средств нижегородской властью нашей организации - их не выделяют. Завяжите узелок, чтоб не забыть, их не выделяют.
ЛОМАНЬ-2: Сандаров сёрмады: и я извиняюсь. принято.... Сандаров сёрмады: Я не добиваюсь выделения средств себе. Государственные деньги нужны для организации изучения эрзянского языка, финансирования культуры, создания экономических условий жизнедеятельности в наших селениях (местах компактного проживания), чтоб мы не исчезли. Деньги выделяют на организацию. Вдруг добьётесь, что выделят деньги - сделайте "прозрачными" расходы. Тогда не будет звонков и писем... и не придётся оправдываться - из своего опыта говорю - общ. организации. Впредь же не... держи "себя" в руках. И смотри что пишешь - дураков здесь, как и твоих врагов нет!! Договорились?
Танюш: Сандаров сёрмады: Государственные деньги нужны для организации изучения эрзянского языка Скажите, в Нижнем Новгороде много найдется желающих изучать эрзянский язык? Как мне поведали, в Москве в своё время были организованы курсы эрзянского языка, только желающих систематически изучать язык было считанные единицы, поэтому курсы долго не просуществовали. Вот вы спрашивали про Юртовские чтения - я готова в выходные дни проводить литературные вечера (можно читать эпос с последующим обсуждением сюжетов и смысловой нагрузки, можно устраивать тематические вечера, вечера творчества известных эрзянских поэтов и писателей, благо их у нас великое множество!). Только кто придёт на эти вечера? Придут ли? Вот в чём наш больной вопрос, вот в чём проблема. Прежде чем претендовать на государственные деньги, необходимо пробудить интерес в людях - национальное самосознание. А для этого больших денег не надо, а, может, и вообще денег не надо. Для этого требуется прежде всего бескорыстная любовь к своему родному.
полная версия страницы