Танюш: Открыла данную тему с тем, чтобы собрать все географические названия эрзянского происхождения и доказать, что истоком для географии, истории и лингвистики Земли Русской явилась Эрзянь Мастор. Заодно, кстати, определимся с древними границами нашей эрзяно-русской земли. Топони́мика (от греч. τόπος (topos) — место и ὄνομα (ōnoma) — имя, название) — наука, изучающая географические названия, их происхождение, смысловое значение, развитие, современное состояние, написание и произношение. Топонимика является интегральной научной дисциплиной, которая находится на стыке и использует данные трёх областей знаний: географии, истории и лингвистики.
Танюш: Село Болтаевка однокоренное с Болдино ( И С ТЕМ САМЫМ Пушкинским тоже). Название образовалось от БОЛДЫ – ВЗБАЛТЫВАЕТ, СМЕШИВАЕТ. Восстание Степана Разина (честно говоря, я думаю, что это была самая настоящая национально-освободительная война) было жестоко подавлено, тысячи сожженных эрзянских сел, людей четвертовали, вешали, убивали самым жестоким образом. После подавления началось перезаселение древнеэрзянских земель – принцип слоенного пирога: эрзянские села чередовали с татарскими и русскими, тем самым смешивали (ассимилировали) свободолюбивый эрзянский народ.
Танюш: Волга – древнеэрзянское название РА=РАВ, современное Волга имеет также эрзянское происхождение: ВАЛГИ = СПУСКАЮЩАЯСЯ, СТЕКАЮЩАЯ, есть еще одно эрзянское имя этой великой реки – ИНЕ+ЛЕЙ = Великая река СУ+РА = впадающая в РА, некоторые объясняют от эрзянского суре=нить Река АЛАТЫРЬ, эрзянское название РА+ТОР = льющаяся в РА АЛАТЫРЬ, АЛ= яйцо, то самое, где начиналась наша жизнь, АЛТАМО = ОБЕЩАНИЕ, КЛЯТВА Алатырский вал – у его подножия зародилась моя жизнь, именно здесь захоронено не одно поколение моих предков. Кстати, вал этот образован известняковыми породами – меловые горы, вот вам и алатырь – бел-горюч камень. Карсун – от эрзянского карси =обувает, карть = лапти, эрзяне были великие мастера-лапотники, лапти плели с учетом того, что есть левая и правая ноги, а не одинаково.
Танюш: Ардатов – это эрзянский город, завоеванный ордой. эрз. Орданьбуе = обиженный, поверженный
ТУЗУР: Ирина сёрмады: Везде частица "ба" "БА" - "энергетическая" составляющая рода, семьи. "БААМ"- Ба+Ам - бабушка по оцовской линии, хранительница традиций, веры...
Танюш: Шокша, сел. (погост) Петрозаводск. у., Олонецк. губ., на речке Шокше. Ломки темно-красного порфира (кварцита), добывавшегося на внутрен. облицовку Исаакиевск. собора и Храма Христа Спасителя в Москве; ныне заброшены." ..близ старинного вепсского селения Шокши, расположенного на берегу Онежского озера к югу от Петрозаводска, издавна добывали не только красивый, но и очень крепкий, по-настоящему красный камень. Шокшинский карьер. Он получился из малиново-красного песка, окаменевшего за сотни тысяч лет. Геологи называют такую горную породу кварцитом. Если глыбу кварцита обтесать и как следует отполировать, цвет его станет необычайно ярким, насыщенным. Не зря шокшинский кварцит называли раньше порфиром. Порфирос - по-гречески багряный, похожий по цвету на торжественное царское одеяние. За селом (теперь это поселок Шокша) раскинулось единственное в мире месторождение малинового кварцита. Карьер, место, откуда добывают камень или руду, поражает воображение. Пейзаж почти марсианский: все вокруг малинового или, в крайнем случае, темно-розового цвета. Из карьера открывается прекрасный вид на Онежское озеро, которое, кстати, издавна кормило крестьян-камнетесов красной рыбой, лососем. Вепсы-шокшинцы были очень искусны не только в ловле лосося в открытом осеннем озере, но и в обращении с камнем. Они даже в отхожие промыслы, то есть на дополнительные заработки, уходили не плотничать и столярничать, как многие жители Карелии. У них была особая горняцкая специальность - взрывников, поэтому нанимались они на работу в страны, расположенные по берегам Балтийского моря. Там на полях было множество крупных камней-валунов. Целиком такую глыбу не вывезти - даже самая прочная телега не выдержит груза. Поэтому за небольшую плату шокшинцы помогали крестьянам разбивать огромные камни, чтобы вывозить их по частям. Для этого они вручную пробивали в валуне глубокий канал, начиняли его порохом и поджигали фитиль. Раздавался взрыв, разносивший валун на мелкие части. Опасное это было занятие, требовавшее особой осторожности и сноровки. Часто мелкие каменные осколки калечили самих взрывников. Но главным их ремеслом была обработка местного красного камня. Он годился на многое. Когда императрица Екатерина II решила построить на реке Лососинке большой пушечный завод (Александровский завод), из шокшинского кварцита стали вытесывать огнеупорные «кирпичи» для чугуноплавильных домен. Истинную славу царского порфира он заслужил позже, когда на берега Онежского озера пришел заказ из столицы Франции. Из всех лучших камней мира французы выбрали красный шокшинский кварцит. Из него и была вытесана гробница императора Франции Наполеона Бонапарта, установленная сейчас в одном из самых красивых зданий Парижа.Гробница Наполеона. Не удивительно, что и мавзолей Ленина в Москве тоже украшен шокшинским камнем: из него выложено слово «ЛЕНИН», потолок траурного зала. В Москве карельским порфиром отделана также могила Неизвестного солдата, некоторые станции московского метро, вновь отстроенный Храм Христа Спасителя. В Петербурге малиновым кварцитом украшены стены многих дворцов и храмов. click herehttp://www.kartravel.ru/page6.html
ТУЗУР: О городах: В.О.Ключевский писал: Киев - Ки+Явс=место расхода. У "Мокши" есть слово "КИЕ"?=КТО? В - скорее всего это сокращение от АВА=мать;женщина. Отсюда и наиболее понятно становится общепризнанное : "МАТЬ ГОРОДОВ РУССКИХ!!" КИЕВ=КИЕ+АВА - КТО МАТЬ! Может поэтому Древнекиевский князь и назвал город "Матерью городов"! Знал, о чём говорил?
Танюш: Докажем, что московская топонимика эрзянская! Татарский миф. Официальная советская историография нашла очень удобное объяснение появлению на нашей земле татар. Известное дело - в 1243 году они в составе Золотой Орды захватили Русь, почти триста лет жгли города, уничтожали храмы, убивали и угоняли в рабство честной народ, а затем после поражения ненавистная Орда распалась на Крымское, Сибирское и Казанское ханства. Для ответа на выпускном экзамене вроде бы достаточно. Однако у всякого, кто читал чуть больше, чем учебник истории для средней школы, возникают вопросы. К примеру, почему период расцвета русского зодчества и иконописной школы совпадает с годами ненавистного ига? Или почему центральный полк Дмитрия Донского, громившего Орду на Куликовом поле, состоял из татар? Почему Батый называл Александра Невского своим приемным сыном? И откуда, скажем, в городе Костроме могли появиться татарские могилы с арабскими надписями, которые датируются 1151 годом - за целый век до официального нашествия Золотой Орды? Вывод напрашивается неоднозначный: либо мы излишне драматизируем последствия "татаро-монгольского" нашествия, либо речь идет не совсем о том народе, с которым сегодня живем бок о бок. В действительности современные российские татары - потомки волжских булгар. А Булгарское царство, как известно, не меньше русских пострадало от набегов Золотой Орды. На карте Москвы можно найти без малого три сотни названий улиц и переулков, которые произошли от татарских слов. Это что, в память о "захватчиках" русский народ давал такие названия? Действительно, куда ни глянь, в столице сплошные тюркские названия - Якиманка, Ордынка, Арбат, Яуза, Басманная. Даже река Ока произошла от татарского слова "течет". Да что там Ока! Как пишет Дмитрий Балашов в романе "Бремя власти", при Иване Калите Кремль назывался Кремником, потому что название это тоже тюркское и произошло от двух слов: "крэм", означающее "зайду, взойду", и "нык" - в переводе на русский "накрепко". Та же история со знаменитым Китай-городом. Действительно, откуда в XVI веке на карте Москвы могло появиться название, связанное с китайцами, о которых русский человек в ту пору слыхом не слыхивал? Все дело в фонетическом искажении - первоначально это оборонительное укрепление называлось "Кат ай", что значит "стена, похожая на луну". Так получилось, что наши предки знали предков татар под разными названиями - кипчаки-половцы, мишары, куманы, ногаи, булгары, тоболы. И жили татары в Поволжье, на Урале, в Сибири, на юге Украины и на Дону еще за тысячу лет до прихода монгольских орд. По всему выходит, что и в Москве они жили почти с самого ее основания и принимали в жизни Белокаменной столь активное участие, что их названия стали частью топонимики столицы. В средние века татарские ремесленники и купцы предпочитали селиться в районе современного Замоскворечья. О былых поселениях напоминают только названия улиц - Большая и Малая Татарская и два одноименных переулка. Когда-то там было даже татарское кладбище, на месте которого сегодня находятся нынешний парк имени Горького. При Иване Грозном татары играли не самую последнюю роль в политике Московского государства. http://www.trud.ru/article/03-06-2002/41400_legendy_i_mify_o_moskovskix_tatarax.html ЯКИМАНКА = ЯКИ+МАНЕЙ = ЯСНО ИДУЩАЯ Район назван по главной улице. Якиманка (с конца XVIII в. это улица Большая Якиманка) получила название в честь придела Иоакима и Анны Благовещенской церкви, впервые построенной в 1493 Иоакима = ЙОН + ЯКИМА = ВЕРНАЯ (ПРАВИЛЬНАЯ) ДОРОГА Первое упоминание о поселении в этих местах, носившем название «Заречье», относится еще к 1365 году. Достоверно известно, что к концу XIV века обжитая территория Заречья доходила до современного Климентовского переулка. В силу специфического ландшафта - равнинная местность с обширной поймой реки Москвы, которая регулярно затапливалась в половодье - поселения, формировавшиеся здесь, носили преимущественно слободский характер: для того чтобы скорее осваивались непригодные территории, жители слободы были временно освобождены от государственных повинностей. В результате на территории современного Замоскворечья поселились стрельцы, овчинники, кузнецы, кожевники, толмачи, кадаши, что, разумеется, отразилось на топонимике района. Кроме того, издавна этот район населяли и люди разных национальностей. Так, по Замоскворечью проходила дорога, по которой из Москвы везли дань в Золотую Орду, теперь эта улица носит название Большая Ордынка, а монголо-татары даже основали здесь свою, Татарскую слободу, которая располагалась между современными Большой Татарской и Пятницкой улицами. Кадашёвская слобода, Кадаши — историческая местность в московском районе Якиманка, впервые упомянутая как село Кадашёво в духовной грамоте Ивана III (1504 год) и достигшая расцвета в середине XVII века, при Алексее Михайловиче. Крупнейшая из слобод Замоскворечья, в XVII веке Кадашёвская слобода занимала территорию между Якиманкой, Ордынкой, Николаевской улицей, Полянским рынком и старицей реки Москвы. На территории бывшей слободы, в Лаврушинском переулке, находится Государственная Третьяковская галерея (ГТГ); c 2004 года действует музей «Кадашёвская слобода» при храме Воскресения Христова. Традиционная московская топонимика возводит название слободы к КАДЬ (бочка): кадаши — бондари, мастера по изготовлению бочек, кадушек и прочей деревянной утвари. Бутырка, Таганка, Лубянка, Покровка, Петровка, Перловка, Полянка и Якиманка, Ходынка, Хохловка, Хитровка.. Рогожка, Тишинка, Ордынка, Солянка, Софийка, Стромынка, Лосинка, Ленивка, Ильинка. Варварка, Волхонка, Трёхгорка, Каланчёвка и Лихоборка. Преображенка, Рождественка, Знаменка Пироговка, Усачёвка, Каменка, Самотёка, Сретенка, Раменка. Маросейка, Молчановка, Масловка, Пречистенка, Остоженка, Шаболовка.
КВЕДОР: Танюш сёрмады: Докажем, что московская топонимика эрзянская! ЭРЗЯНСКАЯ ВЕРСИЯ ПРОИСХОЖДЕНИЯ СЛОВА КАЛАНЧЁВКА (КАЛАНЧЕЕВКА, КАЛАНЧЁВСКОЕ ПОЛЕ) Каланчёвская площадь - ныне "Комсомольская" (или площадь Трёх вокзалов). В этимологическом словаре русского языка Макса Фасмера слово "каланча" заимствовано из тюрского Kala - "крепость". Из Википедии: Согласно наиболее распространенному мнению, изначальное название площади - "Каланчёвская" - - по дворцу Алексея Михайловича (Алексей 1 Михайлович Тишайший, 1629-1676) с деревянной вышкой - "каланчей". Мы эти версии рассматриваем как "притянутые". В 17 веке на месте нынешней площади находились ЛУГА и БОЛОТА, известные как КАЛАНЧЕЕВСКОЕ ПОЛЕ. С южной стороны ...находилось болото, по которой протекала речка ОЛЬХОВЕЦ (в литературе отмечается географический апеллятив ОЛЬХА, ОЛЬХОВЕЦ - "мокрое, болотистое место"). С востока...поле ограничивал крупнный пруд (изобиловавший рыбой), созданный благодаря запруде на Ольховке и известный с 1423 г. как Великий, а впоследствии как Красный (отсюда название Краснопрудненской улицы) По эрзянски ЧЕЙ - болото, осока; ЧЕЕВ - прил., место, заросшее осокой; ЧЕЙПУЛО (ЧЕЕВПУЛО) - заросли камыша, болотистое место; КАЛОНЬ - рыбный; КАЛОНЬ + ЧЕЙ = КАЛАН + ЧЁ(ВКА) = РЫБНОЕ БОЛОТИСТОЕ МЕСТО; КАЛОНЬ + ЧЕЕВПУЛО = КАЛАН + ЧЕЕВ(СКОЕ) ПОЛЕ = РЫБНОЕ БОЛОТИСТОЕ (ЗАРОСШЕЕ КАМЫШОМ) МЕСТО (ПОЛЕ).
КВЕДОР: В работе "Империя - Древняя Русь или Эрзь?" приводится материал по этимологии и морфемному составу слов, происхождение которых объясняется на основе эрзянского языка. Но работа представляет для нас, эрзян, интерес не только из-за этимологического анализа, но и неожиданного исторического экскурса. Работа, в основном, относится к Москве и московским событиям и поэтому материал хорошо ложится на рассматриваемую тематику. Как-то была попытка обсудить на форуме указанную работу, но обсуждение было отложено, а потом незаслуженно забыто. А.Богатов, "Империя - Древняя Русь или Эрзь?": http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20
Танюш: Шумбра чи весеменень! Да, это интересная работа, которую стоит подробно изучить и обсудить. С некоторыми утверждениями данной работы я не могу согласиться, в частности: А.Богатов, "Империя - Древняя Русь или Эрзь?" сёрмады: современного наследника древнего мерянского языка - мордовский язык. Мордовские языки и мерянский язык - это языки-братья, причем братья родные. По своей древности мордовские языки не уступают мерянскому. Скорее даже наоборот, так как мордовские языки живы и по сей день, а мерянский исчез - это возможно лишь в силу более малочисленного состава носителей мерянского языка. Мордовское население было более многочисленным, поэтому мордовские языки живы и по сей день, и от нас, их носителей, зависит их дальнейшая судьба.
КВЕДОР: Танюш сёрмады: Мордовские языки и мерянский язык - это языки-братья, причем братья родные. По своей древности мордовские языки не уступают мерянскому. Скорее даже наоборот, так как мордовские языки живы и по сей день, а мерянский исчез - это возможно лишь в силу более малочисленного состава носителей мерянского языка. Мордовское население было более многочисленным, поэтому мордовские языки живы и по сей день, и от нас, их носителей, зависит их дальнейшая судьба. Возможно, какие-то особенности ментальности Эрзя способствовали сохранению языка. До Р.Х. и при насильственной христианизации ("мирной миссионерской экспансии по освоению новых территорий") эрзяне не редко предпочитали уходить на новые земли, чем подчиняться принуждению, меняя устоявшийся жизненный уклад и нравственные ценности. Оставшиеся, под влиянием гласной и негласной политики "кнута и пряника", обречены были ускоренной русификации, через несколько поколений представляя собой тип непокорных русских и выделяя из своей среды кержаков и староверов при новом круге принуждения.
Танюш: КВЕДОР сёрмады: Возможно, какие-то особенности ментальности Эрзя способствовали сохранению языка. Особенности, конечно, тоже. Но в первую очередь именно многочисленность эрзянского этноса. Это главная причина, а особенности только могли способствовать, не более того.
ТУЗУР: КВЕДОР сёрмады: В работе "Империя - Древняя Русь или Эрзь?" приводится материал по этимологии и морфемному составу слов, происхождение которых объясняется на основе эрзянского языка. Но работа представляет для нас, эрзян, интерес.... Как-то была попытка обсудить на форуме указанную работу, но обсуждение было отложено, а потом незаслуженно забыто. А.Богатов, "Империя - Древняя Русь или Эрзь?": В статье есть ошибки, особенно это касается РЕЛИГИИ,МОСКВЫ (спорно, но есть совершенно другое суждение, которое "ложится" в общую канву развития нашего НАРОДА), Монголы и ЧИНГИЗХАН, ЕВРЕИ... Ошибочность суждениий рождается из-за не знания языка ( другой язык присутствует...). И если уж брать более "широко" - вся НХ, как мне представляется, имеет очень большой изъян!! Но это должна быть уже другая работа, другая статья, продолжение или дополнение работы А.Богатова ( нисколько не умаляя работы А.Богатова!!!, спасибо ему ,что "поднял" тему и написал свою работу!!! ) т.к. "пласты" затрагиваемые очень и очень обширные. "Выдёргивать" отдельные слова и давать им объяснение - будет однобоко и не будет видно общей "картины"...
Танюш: МОСКВА = МО + СКА + ВА = ВОДА, ВЗБОРОЗДИВШАЯ ЗЕМЛЮ МО = ЗЕМЛЯ СК = СОКАМО = ИЗРЕЗАТЬ, ВЗБОРОЗДИТЬ, отсюда "русское" слово СОХА ВА =ВОДА Основные притоки МОСКВЫ: слева — Гнилуша, Руза, Яуза, Неглинная, Истра, Нерская, справа — Жужа, Городня, Сетунь, Коломенка, Северка, Пахра. Всего в Москву-реку впадают 362 речки и более 500 ручьев; из них в границах города Москвы около 70 притоков, в основном заключённых в трубы и водосточные коллекторы. Крупнейшие из городских притоков (после Яузы, Неглинной, Сетуни и Городни): Сходня, Нищенка с Пономаркой (Чурилихой), Химка, Котловка, Чура, Таракановка, Пресня, Филька.
КВЕДОР: ТУЗУР сёрмады: Но это должна быть уже другая работа, другая статья, продолжение или дополнение работы А.Богатова ( нисколько не умаляя работы А.Богатова!!!, спасибо ему ,что "поднял" тему и написал свою работу!!! ) т.к. "пласты" затрагиваемые очень и очень обширные. Вы правы, ТУЗУР, без глубокой аналитической работы в развитие статьи А. Богатова непременно получим однобокую картину. Историей нашего народа требуется заниматься целенаправленно, со студенческой скамьи, а лучше со школьной - необходимы базовые знания, которые несоизмеримо ускоряют усвоение и анализ самого разнопланового материала. Мое техническое образование при изучении разных источников ставит больше новых вопросов, чем приближает какое-то решение. Не выстраивается никакая система. Только больше запутался. Надеюсь, когда- нибудь количество перейдет в качество... Еще раз для молодых эрзянских пассионариев: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/231/20
ТУЗУР: КВЕДОР сёрмады: при изучении разных источников ставит больше новых вопросов, чем приближает какое-то решение. Не выстраивается никакая система. Только больше запутался. Да, КВЕДОР, увы! Много ошибок в различных источниках, очень много.Во всех работах зримо или не зримо прослеживается "след" нашего народа, языка. И ещё большая ошибка поиск в развитии и в понимании народа "своего", особого пути - это попытка " ускакать" на одной ноге((( И копья "ломаются" и, УВЫ, "энергии" в пустую уходит уйма((. Это присутствует и Вы это видите.
Танюш: ТУЗУР сёрмады: Во всех работах зримо или не зримо прослеживается "след" нашего народа, языка. Мне думается, что очень важно сделать этот "след" нашего народа, языка", более явным - нам есть, чем гордиться. Значимость наших предков в становлении российской государственности несомненна, и не помешает об этом напомнить общественности и подкрепить сегодняшними свершениями. ТУЗУР сёрмады: большая ошибка поиск в развитии и в понимании народа "своего", особого пути - это попытка " ускакать" на одной ноге((( Наш путь един с Россией, так как именно это государство и строили наши предки, и защищали его веками. Корень РАСЬСИИ в нас, его хранит и питает наш язык.
Танюш: МГА Мга (поселок в в Ленинградской области) называется так из-за речки. А она откуда поучила свое название? Вот как объясняют некоторые краеведы: "Самый вероятный вариант таков: река раньше называлась Мья, что переводится с угро-финского как «топь». Затем благозвучия ради, название постепенно превратилось в Мгу". Фактически же: МГА = М + ГА = ЗЕМЛЯ + ПОТОК = поток по земле И сама природа подтверждает это название: Мга представляет из себя небольшой ручей - шириной 2-3 метра и глубиной менее 1 метра. Весной разливается и становится значительно больше: так, что по ней можно плыть на байдарке. Не случайно Мга является одним из излюбленных маршрутов байдарочников.
разя: Шумбрачи , честно сказать я в шоке от всей этой информации, Спасибо вам за форум, я родом сам с Ново-тёпловки ,Бузулукского раёна, Оренбургской области. Но живу в Германии, как оказалось ничего не знал про свой народ , отец байки рассказывал , казалось что приукрашивает , а на самом дело всё так и есть. Интересно можно перевести названия Ново-тёпловка , Бузулук, Оренбург. Хотя Оренбург раньше назывался Яик это его после того как там Стенька Разин побывал переименовали. А фамилия у меня Гуляев может тоже что значить - Хочу теперь за немецкие названия взяться , что мне подсказывает что здесь тоже много чего интересного можно найти. Вот например у нас река текёт Райн (немецкий) - эрз. рав - река
Танюш: разя сёрмады: Интересно можно перевести названия Ново-тёпловка , Бузулук, Оренбург. Хотя Оренбург раньше назывался Яик это его после того как там Стенька Разин побывал переименовали. А фамилия у меня Гуляев может тоже что значить Фамилия что ни на есть эрзянская, конечно, должно быть скрытое значение - попробуем расшифровать)) Подумаем и над названиями Бузулук и Яик.
разя: Нашёл город в Германии возле моря "Марлов" - по словарю получается что "мар" это курган, холмик. Посмотрел в википедии , действительно в первом предложение описания города пишут о возвышенности до 50 метров. Также пишут названия города употреблявшееся раньше - "Марлове" - "Марлоуве" Был примерно воздвигнут в 1210 году. Можно ли утверждать что название Марлоуве-Марлове-Марлов Эрзянское ?
разя: Город в Германии - 2 Пазевалк Паз -Бог ; валк - изменено - валгома - спуск. То есть как вариант Божественный спуск. Первые упоминания о городе в 1177 году.
Танюш: Марлов (нем. Marlow) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Мекленбург — Передняя Померания. Входит в состав района Северная Передняя Померания. Северная Передняя Померания (нем. Landkreis Nordvorpommern) — район на севере Германии. Вероятно, снег там выпадает. Если учесть, что называют МАРЛОУВЕ , то ЛОУВ - снежный, СНЕЖНЫЙ МАР, ЗАСНЕЖЕННАЯ ЗЕМЛЯ
разя: Спасибо за исправления, всё же иду в правильном направлении. Может подскажите где взять хороший словарь ?
Танюш: Олег Ракшин сёрмады: То есть, сегодня в большинстве случаев современные реки реально названы в честь городов существующих или исчезнувших. Самара(пример выше). Ваше мнение? Моё мнение: всё-таки первичны были названия рек. Если бы было наоборот, то у рек было бы слишком много различных названий. Города строились на высоком берегу реки или у слияния рек, и получали названия от реки или от местности, где строились. Иногда местность давала название и наиболее значимой реке, как в случае с Москвой.
Танюш: Олег Ракшин сёрмады: Раз в год, во время всеобщего праздника сотни и даже тысячи людей вставали в хоровод вокруг горы для обрядового танца. ХОРОВОД КОРОДОМА = БЕРЕЖЛИВОСТЬ, СОХРАНА КОРОДОМС = сохранить
Танюш: Попробуем найти объяснения этим названиям: "притоки, впадающие в эту реку зовутся - Нокса, Кисьмесь, Сула, Солонка, Киндерка, Шимяковка.Тот кто попытается подобрать объяснение для Казани из определенного языка, должен постараться из этого же языка найти логичные объяснения и этим" Премного буду всем, участвующим в этом процессе, благодарна! НОКСА - возможно, от нокамс = стараться или от нокстамо = понукать Кись+месь = кись муезь = найденный путь, проложенный путь, проложенное русло Сула = мутная Солонка - соланя - ласковая, елейная, или талая Киндерка - ?? Шимяковка - ??
Танюш: ТОЛБАНДЯ = КОСТЁР На Камчатке началось извержение вулкана Плоский Толбачик. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Камчатскую группу реагирования на вулканические извержения (KVЕRT) Института вулканологии и сейсмологии ДВО РАН. По словам наблюдателей из поселков Лазо и Козыревск, находящихся в окрестностях вулкана, этой ночью над его вершиной наблюдалось свечение. Это говорит о том, что вершинную кальдеру гиганта наполняет свежая лава и происходит ее фонтанирование. На вулкане зафиксирована повышенная сейсмическая активность. Гиганту присвоен "оранжевый" авиационный цветовой код. Выбросы пепла из кратера могут достигать высоты до 5 км над уровнем моря. Пепловые и газовые шлейфы от извержения могут представлять опасность для авиации на местных авиалиниях, предупредили специалисты. Высота Плоского Толбачика - 3 тысячи 85 метров над уровнем моря. Он находится в юго-западном секторе Ключевской группы вулканов на востоке Камчатки, в 63 км от поселка Ключи и в 343 км от Петропавловска-Камчатского. Последнее извержение этого вулкана было зарегистрировано в 1975 году. За гигантом ведется постоянное наблюдение. Опасности для населенных пунктов этот вулкан сейчас не представляет. http://www.newsru.com/russia/28nov2012/pltolbachik.html
Танюш: Тихвинский и Бокситогорский районы Ленинградской области. Озера: Леринское, Гарбозеро, Ланозеро. Веппский лес.. http://www.paslo.ru/content8.php?132 Наиболее крутые и высокие берега у Гарбозера (с севера) и Ланозера (с востока). Глубины в основной части озера около 3 м, в отдельных понижениях дна до 18 м. Вода летом хорошо прогревается. Озеро Леринское входит в систему реки Капша. Приток осуществляется через речки Муноя и Алозеро - речку Генуя в Капшозеро. Кстати сказать, Генуя – это не только город в Италии, но и река в… Ленинградской области, относящаяся к бассейну Невы, так что съездить в город с названием рАсЬсийской речки, — не только познавательно, но и весьма забавно. КАПША = капши = торопится Муноя - мунямо = колдовство АЛО+ОЗЕРО = НИЖНЕЕ ОЗЕРО Озера Алозеро (Алоярви) и Юлиярви расположены в северной части Карелии, в системе озер Верхнего и Среднего Куйто. Географические координаты центра озер: оз. Алозера 65°04' с. ш., 30° 11' в. д.; оз. Юлиярви 65°02' с. ш., 31°13' в. д. Относятся к бассейну р. Кеми. Озеро Энгозеро (Лоухский район, Республика Карелия). Основной сток из восточной части озера в р. Калгу = РЫБНЫЙ ПОТОК, в западной части озера имеется сток в р. Воньгу. В озеро впадает 11 притоков. Основной приток — река Пулома = ПУЛО = ХВОСТ Озеро Кереть (Керетьозеро) (Лоухский район, Республика Карелия). КЕРЕТЬ = СОХА, от КЕРСИ = РЕЖЕТ http://www.kartravel.ru/keret.html
Танюш: Шокша-Оять. Оять (произносится с ударением на первый слог, как все тамошние названия) - крупная река Вепсовской возвышенности - очень интересного в туристическом отношении места на границе Ленинградской и Вологодской областей.Стандартный маршрут по Ояти начинается у поселка Курба... http://www.veslo.ru/2001/othet/oyat2000.htm
Танюш: Шумбра чи весемень! В редакцию портала "Эрзянь ки" пришло такое письмо: Здравствуйте, у меня вот такой вопрос к вам. Только пожалуйста хотелось бы знать ссылки и литературу, где бы это можно проверить. Скажите пожалуйста название Сананксарского монастыря около Темникова происходит от названия озера Санаксар? А что оно конкретно означает? Я подозреваю, что это мордовское слово, только какой язык - эрзя или мокша? с уважением Сергей. В инете вот что по этому поводу отыскала: В живописнейшем уголке Мордовии хранится подлинная жемчужина – православная обитель с удивительным именем "Санаксарский монастырь". Возможно, это название происходит от слова «синаксарь» – так называли на Руси краткие жития святых, или от мордовского «санав сара», что означает болотистую местность, или от лежащего в низине у его стен озера Санаксар. click herehttp://www.sanaxar.com/ Санав сара - в нашей местности так не говорили, это на каком языке?? Очень сомнительная трактовка. Пожалуйста, откликнитесь, кто может ответить на этот вопрос!
КВЕДОР: Танюш сёрмады: или от мордовского «санав сара», что означает болотистую местность, или от лежащего в низине у его стен озера Санаксар. У меня, Танюш, есть эрзянская версия этимологии слова Санаксар (озера). Возможно, мокшане меня поправят. САНОВ (эрз.) - жилистый, в перен. смысле вязкий, тягучий (Эрзянско-русский словарь, 1993, акад. Б. Серебренников); НАКСАРЬ(КА) (ЭРЗ.) - гниль, гнильё, гнилой (там же). САН(ов) + (Н)АКСАР(ь) - вязкая, тягучая гниль = болотистая местность. Понятно, что "ов" при восприятии на слух выпадает, а "Н" сливаются. Давно уже мой приятель рассказывал, насколько помню, что рыбы в озере очень мало, вода всегда холодная и очень глубокая.
Танюш: КВЕДОР сёрмады: У меня, Танюш, есть эрзянская версия этимологии слова Санаксар (озера). Сюкпря, КВЕДОР, за эрзянскую версию и за пояснение значений слов! Трактовка этого названия как болотистой местности меня смутило изначально не только тем, что я "не разглядела" этих эрзянских слов в имени САНАКСАР, но и тем фактом, что, судя по описанию, местность здесь не болотистая. Вот, что пишут о данной местности: "...в соседстве с сосновым бором, дубравами, липовыми и ольховыми порослями раскинулся неповторимый ансамбль Санаксарского монастыря. С северной и западной сторон к нему примыкают боры и рощи, с юга и востока - за Мокшей, прекрасные, богатые разнотравьем пойменные луга и бесчисленное количество больших и малых озёр. Монастырь получил своё название от бывшего под его стенами озерка..." http://temnikov-city.ru/index/0-57 Таким образом, монастырь находится на речной террасе, и озеро в непосредственной близости - здесь же, на северо-западном берегу Мокши, где располагаются сосновый бор и рощи. Здесь не может быть болот, ведь сосновый бор растёт на сухой песчаной почве. В подтверждение своей мысли нашла в инете: "На более богатых супесчаных и суглинистых почвах развиваются сложные Б. двух-, трёхпородного состава (сосна с елью, сосна с дубом, сосна с липой и лещиной) с развитым подлеском и хорошо выраженным покровом." КВЕДОР сёрмады: Давно уже мой приятель рассказывал, насколько помню, что рыбы в озере очень мало, вода всегда холодная и очень глубокая. Это только подтверждение тому, что озеро Санаксар не заболоченное - да, несомненно, это старица, но питают её родниковые источники, потому и вода здесь всегда холодная, потому и на протяжение веков озеро не обмелело и не заболотилось, как обычно бывает со старицами. Да и монастырь вряд ли бы стали возводить на болоте. Поэтому ожидаем иных версий, проливающих свет на это непростое название.
ТУЗУР: КВЕДОР сёрмады: САНОВ (эрз.) - жилистый, в перен. смысле вязкий, тягучий (Эрзянско-русский словарь, 1993, акад. Б. Серебренников); НАКСАРЬ(КА) (ЭРЗ.) - гниль, гнильё, гнилой (там же). САН(ов) + (Н)АКСАР(ь) - вязкая, тягучая гниль = болотистая местность. Понятно, что "ов" при восприятии на слух выпадает, а "Н" сливаются. Давно уже мой приятель рассказывал, насколько помню, что рыбы в озере очень мало, вода всегда холодная и очень глубокая. Танюш сёрмады: Это только подтверждение тому, что озеро Санаксар не заболоченное - да, несомненно, это старица, но питают её родниковые источники, потому и вода здесь всегда холодная, потому и на протяжение веков озеро не обмелело и не заболотилось, как обычно бывает со старицами. Да и монастырь вряд ли бы стали возводить на болоте. Поэтому ожидаем иных версий, проливающих свет на это непростое название. САНАКСЫРЬ. Рождество-Богородичный Санаксарский монастырь. Санаксырь. Разные версии существуют в объяснении названия Санаксырь. И от сенокосов на заливных лугах, и от озера-старицы, т.е. почему-то основное объяснение дают от местности ( САНАКСЫРЫ – уже и такое название встречал в одной из церквей). Духовная же составляющая названия Санаксырь не рассматривается. Незнание языка рождает различные объяснения. Всё почему-то ищем на стороне объяснение своей истории. Нам пытаются дать расшифровки древних текстов и делают глубокомысленные заключения. Почему мы уподобляемся манкуртам?.. Лишь потому, что недооцениваем свой родной язык, за привычностью обыденной речи не может распознать сокрытую в нём информацию. САНАКСЫРЬ. САН+АК+СЫРЬ. САН (СЭ, САТ, САДА)=ПРИДУ. АК (АКша на языке МОКША ) = белый, седой, СЕДОВЛАСЫЙ. СЫРЬ (СЫРЭ; СЫРЬСЬ; СЫРИДЬСЬ) = СОСТАРИВШИЙСЯ, СТАРЕЦ! Вот и получается что «САНАКСЫРЬ» = «ПРИДУ УБЕЛЁННЫМ СТАРЦЕМ!» т.е. речь идёт о местонахождении, местожительстве старцев – мудрецов. МОНАСТЫРЬ. Принимая постриг человек отрекается от всего земного, от земной радости отцовства и материнства… МОНА от слова «МОН» = Я. Слово «СТЫРЬ» = «ДЕВУШКА» (СТЫРИНЬГЕ =девочка) на языке «ШОКША». МОНАСТЫРЬ = место где живут люди, избравшие для себя «путь» безбрачия. Буквально «МОНАСТЫРЬ»-МОН+СТЫРЬ» = «Я ДЕВСТВЕННИК». Ещё одно слово, которое бы хотелось освятить-пояснить «МОЛИТВА». МОЛИТВА слово составное: МОЛИТ+ВА. МОЛИТ=МОЛИТь (МОЛЯТ; МОЛИДЭ; МОЛИМА; МОЛИМС) – ИДУЩИЕ; ВА=аВА – родитель. На языке Христа – древне-Арамейском – АВА = отец. «АВА» -так Христос обращался к «Отцу» небесному во время своей молитвы в гроте Гефсиманского сада.... ( Фильм Мела Гибсона «Страсти Христовы» ) Получается; МОЛИТВА= «ИДУЩИЕ» (На ПУТИ) к БОГУ! А Монастырь САНАКСЫРЬ один из духовных центров всего православного мира, да и наверное всего христианства… ( моё субъективное мнение). Здесь многократно бывал Серафим Саровский. Истинные духовники земной славы не ищут, суета земная не для них... Вот такой монастырь стоит на краю МЕЩЕ РА - страны, куда во время Великой Отечественной войны рвалось германское АНЕНЕРБЕ, там, где найден деревянный Рязано-Эрьзянский "СТОУН ХЕНьДЖ". Язык, данный нам, – великая сила и использовать его надо для познания.
Танюш: ТУЗУР сёрмады: «САНАКСЫРЬ» = «ПРИДУ УБЕЛЁННЫМ СТАРЦЕМ!» т.е. речь идёт о местонахождении, местожительстве старцев – мудрецов. Сюкпря, ТУЗУР! Размещено: http://www.erzan.ru/news/sanaksyr-rozhdestvo-bogorodichnyj-sanaksarskij-monastyr
Танюш: Тайны российских топонимов. Откровения эрзянского языка. (Выступление на заседании Русского клуба, 19.05.2013г., г. Королёв) Исследование топонимики – это увлекательнейшее занятие, особенно если владеешь исходным языком, который позволяет расшифровать древние топонимические названия. Я расскажу о своих открытиях, которые мне удалось сделать, изучая и анализируя топонимику Северо-Западной части России. Для начала сделаем небольшой экскурс в историю с тем, чтобы понять, почему на территории России так много одноименных названий. Названия селений, а порой и рек, на берегах которых располагались эти селений, в древности давались, в первую очередь, для обозначения Родовой принадлежности. Это своеобразные маркеры, позволяющие судить, какому роду-племени принадлежало то или иное селение. Время от времени по тем или иным причинам люди вынуждены были покидать свои насиженные места. При перемещение новое селение получало старое первоначальное имя. Таким образом, по одноименным селениям можно проследить пути миграции представителей одного Рода. Ярким примером такого топонимического маркера является название Шокша. В таблице, приведенной ниже, перечислены месторасположения селений и рек с одноименным названием «Шокша» и древние народы, населяющие их. Ловнадо весе тестэ: http://www.erzan.ru/news/tajny-rossijskih-toponimov-otkrovenija-jerzjanskogo-jazyka
Надя: Много раз приходилось слышать. что мерянская топонимика если не идентична, то весьма близка эрзянской. Недавно довелось побывать в поселке Чёлсма Галичского р-на Костромской области. По словам старожилов, Чёлсма -- Заря. А есть ли похожие слова в эрзянском языке?
КВЕДОР: Надя сёрмады: По словам старожилов, Чёлсма -- Заря. А есть ли похожие слова в эрзянском языке? ЧЁЛСМА = ЧИ ЛИСЕМА (эрз.), дословно "солнца выход".
AvarS: лисемс, лиссь или лись 1) выйти; лисемс стака чистэ выйти из тяжёлого положения 2) прорасти (о семенах) взойти (о посевах) Источник: http://dictionary.bolkin.kiev.ua/ Так что, можно сказать, ЧИ ЛИСЕМА = восход Солнца.