Форум » ЭРЗЯ - РАСЬКЕНТЬ ЛЕМЗЭ! » Эрзянские фамилии » Ответить
Эрзянские фамилии
Танюш: Открываю тему с тем, чтобы создать банк эрзянских фамилий. Пожалуйста, оставляйте сведения о происхождении Вашей фамилии, родовом селении, всё - что известно о Вашей родословной. Здесь же можно задавать интересующие Вас вопросы по данной тематике.
Ответов - 98, стр:
1 2 3 All
Танюш: АРИТКИН С разрешения Михаила Николаевича Ариткина я размещаю его фамильный диплом: Но, честно говоря, я уверена на все 100, что корень фамилии Ариткин - это АРИЙ (ЭРИЙ) = ЖИВОЙ, ЖИТЕЛЬ, ЧЕЛОВЕК, причем это очень древняя фамилия, так как корень АР (РА), как мы уже отмечали неоднократно, это одно из основополагающих слов эрзянского праязыка. Хочу обратить всеобщее внимание на тот факт, что отец Михаила Николаевича был "полковником, участником Великой Отечественной Войны (занесен в КНИГУ ПАМЯТИ ВОИНОВ-ПОБЕДИТЕЛЕЙ ТВЕРСКОЙ ОБЛАСТИ)". Вот такие у нас с вами героические родители с эрзянскими корнями.
Танюш: ВЕДЯКИН Привожу отрывок из полученного мною письма: Здравствуйте, уважаемая Танюш! У своего московского товарища по фамилии Ведякин, я увидел фамильный диплом (дело было в доинтернетовскую эпоху, получил в подарок от друзей, связанных по работе с архивами ). Он всю жизнь считал себя русским, ссылка же на происхождение фамилии -"Эрзянско-русский словарь". Когда прочитал некоторые статьи сайта, тоже это понял. Кто такие эрзя, товарищ в помине не знал. ВЕДЯКИН - ВЕДЬ (в переводе с эрзянского ВОДА) Есть и другой вариант: ВЕДЯКИН - ВЕТЯМС (в переводе с эрзянского ВЕСТИ)
Танюш: ЗАТЕЕВ elena_b сёрмады: цитата: Я уже несколько лет занимаюсь исследованием своей родословной и по одной из линий ( фамилия "Затеев") зашла в тупик. Елена, мне кажется, что с Сотью Вы поторопились)) Фамилия Затеев, на мой взгляд, имеет эрзянскиий корень, точно так же, как и слово ЗАТЕЯ. ЗАТЕЯ =ЗА+ТЕЯ = ЗА + ТЕЯН (эрзянский язык:ТЕЯН =ДЕЛАЮ) ТЕВ =ДЕЛО ТЕВТЬ=ДЕЛА ТЕЙ=ДЕЛАЙ Ваш предок был ЗАТЕЙНИКОМ - то есть тем, кто затевал - зачинал дела.
duet-fiord: Паро чи ! По поводу фамилий. У нас родственник Рыжачкин, у меня был сослуживец Давыдкин Виктор Иванович. Все не перечислить. Фамилии эрзянские. Практически все оканчиваются на ИН или КИН. Значит большинство присваивались по материнской линии ? С уважением Михаил.
duet-fiord: По поводу фамилии Ведякин. Но ведь и созвучно с Ведок. Т.Е. Ведающий ?
Танюш: duet-fiord сёрмады: Но ведь и созвучно с Ведок. Т.Е. Ведающий ? Созвучно-то созвучно, но это созвучие говорит лишь о том, что корни русского языка следует искать в эрзянском праязыке. ВЕДЬ = ВОДА ВЕДЕНЬ КИ = ВОДНЫЙ ПУТЬ - вот где полное созвучие с фамилией ВЕДЯКИН! Но есть еще вариант, о котором я писала ранее: от ВЕТЯН = ВЕДУ (ВЕТЯМС = ВЕСТИ) ВЕТЯН КИ = ВЕДУ (ПРОКЛАДЫВАЮ) ПУТЬ - оцените, насколько созвучно! В этом случае значение фамилии ВЕДЯКИН - ВЕДУЩИЙ (ПРОКЛАДЫВАЮЩИЙ) ПУТЬ А вот корень русского слова ВЕДЫ (ВЕДАЮЩИЙ, ВЕДАЮ, ВЕДАТЬ) уходит в эрзянское ВЕТИ = ВЕДЕТ
Танюш: duet-fiord сёрмады: У нас родственник Рыжачкин, у меня был сослуживец Давыдкин Виктор Иванович. Все не перечислить. Фамилии эрзянские. Практически все оканчиваются на ИН или КИН. Значит большинство присваивались по материнской линии ? В данном случае материнская линия совершенно ни при чем. Я также писала о подобных фамилиях ранее, а именно: многие фамилии образовались от имен, а называли зачастую пренебрежительно, например, Давыдка - Давыдкин. Насчет фамилии Рыжачкин я затрудняюсь ответить сразу, мне кажется, что здесь мы имеем дело с искажением первоначальной корневой основы.
Танюш: Сегодня зашел разговор об одной достаточно известной фамилии в России. Вот, что о ней пишут на сайте Всероссийского генеалогического древа: АРСЕНЬЕВ Некоторые Арсеньевы - нетитулованный российский дворянский род, герб рода находится в 5 части "Общего гербовника дворянских родов Российской империи". Род Арсеньевых восходит к XIV веку. В 1389 году знатный татарин из Золотой Орды, по имени Ослан-Мурза, прибыв ко двору великого князя Дмитрия Донского, пожелал принять святое крещение и стал православным христианином с именем Прокопия. Крещеный татарин Ослан-Мурза женился на Марье, дочери стольника Зотика Житова. Один из его пяти сыновей Арсений Прокопьевич стал родоначальником дворян Арсеньевых . Род был внесен в 6 часть дворянсикх родословных книг Тульской, Московской, Смоленской, Тверской, Орловской, Владимирской, Курской, Самарской и Рязанской губерний. Дополнительная информация. Некоторые дворяне конца XIX века с этой фамилией. В конце строки - губерния и уезд к которой они приписаны. Арсеньев, Адр. Адр., нч., депутат дворянства, (6 ч.), г. Одоев, Тульск. г. Владимирская губерния. Гороховецкий уезд. Арсеньев, Алдр Серг., пдпрч., г. Можайск и с. Дорники. Московская губерния. Можайский уезд. Арсеньев, Ал-ей Никл. , Курская губерния, Льговский уезд. Арсеньев, Дм. Степ., нс., г. Москва. Смоленская губерния. Дорогобужский уезд. Арсеньев, Евг. Як., ка. , Курская губерния, Ново-оскольский уезд. Арсеньев, Никл. Никл., ттс., (3 ч.), дер. Елизаветинка. Самарская губерния. Бугульминский уезд. Арсеньев, Пет. Ив., ттс., чл. Кирсановск. уездн. земск. управы, (6 ч. ), г. Кирсанов, Тульск. г. Владимирская губерния. Гороховецкий уезд. Арсеньева , Варв. Алдр., вд. ген.-майора. , Курская губерния, Рыльский уезд. Арсеньева , Елиз. Григ., (3 ч.), дер. Елизаветинка. Самарская губерния. Бугульминский уезд. АРСЕНЬЕВ АЛЕКСАНДР АЛЕКСАНДРОВИЧ 1756-1844 Отставной капитан Преображенского полка, член Комиссии строений, сенатор (1821). Состоял при воспитании великих князей Александра и Константина Павловичей. Его вторая жена НАДЕЖДА МИХАЙЛОВНА (урожденная КОВАЛЕНСКАЯ), сыновья АЛЕКСАНДР и ИЛЬЯ и дочь МАРИЯ были московскими знакомыми Пушкина. http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.vgd.ru%2FA%2Farsenjev.htm&text=%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0&l10n=ru&sign=50ebc15d6bd84b9deb377a8498693125&keyno=0 Только это все ерунда полнейшая! Арсеньев - корень этой фамилии эрзянский: АРСЕМС = ДУМАТЬ, АРСИНЬ = ДУМАЛ АРСЕНЬЕВ = ДУМАЮЩИЙ, МЫСЛЯЩИЙ Кстати, характеристика людей, носящих это имя, в большей степени подтверждает именно наше эрзянское значение, а отнюдь не греческое: Значение и происхождение имени: мужественный (греч.). Энергетика и Карма имени: Арсений - это одно из немногих имен, которое в уменьшительной форме - Арсен - звучит гораздо тверже, чем в полной, а потому для определения характера чрезвычайно важно знать, как именно носитель имени предпочитает себя называть - Арсением или Арсеном? В первом случае Арсений обычно вырастает довольно мягким и добродушным человеком, он покладист и несколько застенчив. При этом его внутренняя энергия обычно находит выражение в мечтательности и хорошо развитом воображении. Арсений - натура творческая и очень тонко чувствующая, его ничего не стоит обидеть, и далеко не всегда ему хватает решительности постоять, за себя в трудную минуту. http://www.askwoman.ru/names/?id=7
valya: Добрый день, Танюш! Отыскала Ваш сайт и решила написать. Может быть, получу ответ. Парчутова - девичья фамилия моей бабушки; Лексина (или Лёксина) - фамилия по мужу. Они родились и жили в Самарской области, Шенталинский район, село Старо-Суркино. Когда их раскулачили - они переехали в Уфу (Башкортостан) - это было перед войной. Я ни на одном сайте не прочитала упоминаний их фамилий. Они, что, очень редкие или просто забытые? Сейчас ни бабушки, ни дедушки нет в живых, а я очень заинтересовалась эрзянским языком - я ведь его понимаю, но говорить быстро не могу (да и "книжный" эрзянский язык не весь могу понять - очень много незнакомых слов). Очень буду признательна, если Вы мне ответите. С уважением Валентина.
Танюш: Лексина - возможно, эта фамилия произошла от глагола "лекси" = дышит Кстати, в параллель вспомнилась фамилия известного и любимого мною писателя Анатолия Алексина, но, оказалось, что это его псевдоним. Тем не менее, фамилия Алексин имеет скорее всего тот же корень, "а лекси" = не дышит. Парчутов - сразу не готова что-либо сказать. Как вариант: ПАРО + ЧИ + ТУВА = там, где хороший день = ясный день
Олег Ракшин: РАКШИН - РАКША (Конь) - По отцовской линии из Великого Устюга. Насколько знаю, фамилия Ракшин чаще встречается на Севере России БУКАЕВ - БУКА (Бык) - Зернаевка .Оренбургская губерния.
Танюш: РОТАНОВ РА+ТЕЯН, потом это преобразовалось в Ратенов и в Ротанов Значение – делающий род Наш род с древних времен проживал на берегах Волги=РАВ (древнее название Волги у эрзи) =РА Народ на эрзянском – РА+СКЕ – спрашивали, вы чьи? народ какой? – отвечали: РАСЬКЕНЬ (на современный лад это звучало бы как волжские, с Волги), это преобразовалось в раське. Имя нашего народа - РА – солнечный=великий
Sagitt: Шумбра чи тенк кельгамо ялгат! Мон Отяжбуень Андревелень цёра. Бильдяев фамилиям.
Танюш: Паро чи, ялга! Мон чачинь Отяжбуясо, тосо эйкакшпингем ютась. Мон содан Отяжбуень эрзянь фамилият (эрзянские фамилии поселка Атяшево, Мордовия): Евдокимов Калинкин Левкин Славкин Ивашкин Татаркин Бухаркин Бакланов Ганчонков Пронин
Sagitt: Отяжбуе Рай- Мазы тейтерь Край!
Sagitt: Вечкса эсинь тирень велем ды тирень ёнксом. Сюконян тензэ пильгс.
Sagitt: Ракшин- Ракша(эрз.)-животное. Ведякин- от муж. эрз. имени Ведяш. Давыдкин- от евр. Давид, встречается в Дубёнках и редко в Атяшеве. В Дубёнках люди в старые времена занимались отхожими промыслами(привезли с собой имя, в последствии превратившееся в фамилию).
Танюш: Арзютов Вот такие варианты возникновения этой фамилии могут быть: 1) Арсян = думаю Значение - думающий, мыслящий 2) Эрзютов - от ЭРЗЯ, в дальнейшем Э трансформировалась в А А вот еще интересное сообщение от Дмитрия по поводу фамилий: Во многих говорах эрзянского буква э звучит как нечто среднее между э-а-я и пишется как а с точечками от ё))) там говорят - вяле, тяште, кядь (кожа) но кедь - рука, ряве - овця, Я/АРЗЯ, так что по вашей фамилии можно даже провестит географическую локализацию, используя данные диалектологии.
Sagitt: По моему мнению вообще русская фамилия. Окончание на -ОВ. Арза мокшакс- "сундук"
Танюш: Sagitt сёрмады: Арза мокшакс- "сундук" Ну что я могу на это ответить? Значит, вероятно, следует предположить еще один вариант происхождения этой фамилии - мокшанский. Но наш сайт эрзянский, здесь мы будем рассматривать только эрзянские варианты.
Sagitt: Но всё-таки я сторонник русского и эрзянского происхождения этой фамилии нежели мокшанской. Я просто сравнил корень "Арзю" со словом Арза. Здесь я вижу начало эрзянское а концовка русская.
Sagitt: Кевбрин- Кев(камень)+Пря(голова). Интересно.
Селей: Может: Кевбрин - (кев) + (прынь). А ?
Танюш: Может быть и такой вариант. Хорошо, когда несколько вариантов - всегда можно выбрать наиболее приемлемый))
AvarS: Ашмарин - похоже, также фамилия с эрзянскими корнями: Ашо + умарь.
Селей: AvarS сёрмады: Ашмарин - похоже, также фамилия с эрзянскими корнями: Ашо + умарь. Может АШО - МАР = Белая гора????
Танюш: Селей сёрмады: АШО - МАР = Белая гора???? Это более правдоподобно))
AvarS: Селей сёрмады: Может АШО - МАР = Белая гора Интересно, а нет ли населённого пункта с похожим названием? Тогда всё станет намного понятнее.
Коля: http://www.karta-russia.ru/novgorodskaya_novgorodskiy_belaya-gora/ д. Белая Гора • Новгородский район • Новгородская область • Северо-западный федеральный округ http://www.karta-russia.ru/novgorodskaya_novgorodskiy_belaya-gora/ Автомобильные дороги Свердловской области Свердловская область. Карта подробная / Карта Ачитского района. Карта Свердловской области, Ачитский район, райцентр г Ачит Белая Гора - погода на две недели. Прогноз погоды Белая Гора Прогноз погоды на 14 дней в населенном пункте Белая Гора: четверг 17 февраля, ночь -21°C, облачно, небольшой снег, ветер С,1 м/с четверг 17 февраля, день -21°C, пасмурно, небольшой снег, ветер С-В,1 м/с пятница 18 февраля, ночь -28°C, пасмурно, без осадков, ветер С,1 м/с пятница 18 февраля, день -23°C, пасмурно, небольшой снег, ветер С-З,2 м/с суббота 19 февраля, ночь -30°C, пасмурно, без осадков, ветер З,2 м/с суббота 19 февраля, день -26°C, пасмурно, небольшой снег, ветер З,1 м/с воскресенье 20 февраля, ночь -38°C, пасмурно, без осадков, ветер Ю-З,1 м/с [BR]http://sverdlovsk-oblast.ru/pogoda/belaya_gora_100_a-3_weather.htm Ашмарин Фамилия из запросов посетителей Основа ее имя или прозвище Ашмара Вероятнее всего от ошмара (о на а заменилось в акающих говорах) , в пермских говорах род палицы, большого кистеня для обороны в дороге (Даль) Озеро ил. Ашмарта Код водного объекта 11010002511112100002032 Тип водного объекта Озеро Название ил. Ашмарта Местоположение дельта р. Волги, в 11,1 км к ЮВ от с. Боркино Впадает в река Волга Бассейновый округ Нижневолжский бассейновый округ (11) Речной бассейн Волга от верховий Куйбышевского водохр до впадения в Каспий (1) Речной подбассейн нет (0) Водохозяйственный участок Волга (дельта) от в/п Верхнее Лебяжье до устья (25)
AvarS: Коля сёрмады: имя или прозвище Ашмара Вероятнее всего от ошмара (о на а заменилось в акающих говорах) , в пермских говорах род палицы, большого кистеня для обороны в дороге (Даль) То есть, однозначно утверждать об эрзянском происхождении фамилии нельзя. Но и опровергнуть гипотезу нельзя. Да и откуда в пермских говорах слово появилось - непонятно!
Sagitt: Не тюркского ли происхождения имя Ашмар(как Алишер например).
Коля: Само слово имеет эрзянское происхождение, это однозначно
василий: В фамилии Терехов эрзянские корни есть или нет?
Танюш: Как вариант: Терехов = Тиринь ки - родимый путь
Танюш: ПЕТЯЕВ Дохристианское эрзянское имя было двусоставным: первое – имя наиболее почитаемого родителя (это может быть и отец-мать, и дед-бабушка, и прадед-прабабушка и т.д., в зависимости от степени почитания, чаще все-таки мужское, но есть примеры, когда в качестве родового имени выбиралось и женское, приоритет отдавался заслугам человека, независимо от его пола) в родительном падеже (чей, чья?), второе – имя собственное. Эта традиция сохранилась в эрзянских селениях и по сей день. В качестве примера: имя отца – Панёнь Петя или Панёнь Петра (в зависимости от того, кому как больше нравится), деда звали Панё (Пантелей - на христианский манер), собственное имя отца – Петё=Петра= Пётр; когда я приезжала в деревню к отцу, меня называли – Панёнь Петянь Танюш (имя деда – Панё (он был очень уважаемым человеком в селе – на все руки мастер, эрьва мезе маштыль теямо = что угодно мог делать) имя отца – Петра, моё – Танюш), было и более короткое имя – Петянь Танюш. Судя по-всему, фамилия ПЕТЯЕВ и произошла от имени ПЁТР = ПЕТЯ. Есть другой вариант объяснения данной фамилии, также эрзянский, и не менее правдоподобный: «ПЕЦЬ» на эрзянском означает ПЕЧЬ, возможно, Ваш предок был мастером-печником. Кстати, печки все каменные, поэтому неудивительно, что ПЕЦЬ (ПЕТЬ) =ПЕЧЬ и имя ПЁТР так чудно перекликнулись в данном случае.
Танюш: Отец Ильи Николаевича Ульянова (дед Ленина) был эрзя по национальности: Николай Васильев сынъ Ульянин — Нижегородской губернии Сергачской округи села Андросова (верно - Андосово, анды = кормит, эрзянский язык) помещика Степана Михайлова Брехова крестьянинъ - это свидетельство о деде В.И.Ленина http://www.rus-sky.com/history/library/arutnv1.htm
val: 1. Куркин (Куркинь) 2. Белихин 3. Важдаев 4. Пужаев
Танюш: Пожалуйста, если не затруднит, напишите, где проживают эрзяне с такими фамилиями, откуда они родом.
val: Что то я не понял, почему не могу отредактировать свои сообщения.... хм. 1. Куркин (Куркинь - произношение по мордовски ) 2. Белихин (Беликинь - - произношение по мордовски ) 3. Важдаев 4. Пужаев А при чем тут где проживают? Нижегородская область ежели что ))
Танюш: val сёрмады: А при чем тут где проживают? А вот возьмем и в гости приедем к Вам:-)) Если серьезно, то считаю полезным и важным знать, где берет начало тот или иной Род.
val: ну знать где берет начало род это уже другой вопрос, тем более, что его (ответ) никто не знает в нашей округе, наши предки по аналогии со старым высказыванием - эрзя не помнящая родства... мы ассемилированы, браки и язык, быт и культура, все смешано, даже более, нет никакой отдельной культуры... нет веры, нет устоев...
Танюш: val сёрмады: даже более, нет никакой отдельной культуры... нет веры, нет устоев... А желание есть возРОДить?
val: Я тут мельком пробежался, смешно порой )) Это если бы встал, например, итальянец с бодунища от вина красного полусого утром и вдруг, а не возРОДить ли мне Римскую империю.... ну это как то даже странно было бы, хотя прикольно .... Нельзя возродить то, что убито за многие века... Вот староверы, например, хотели сохранить, они уходили, убегали, переселялись, сопротивлялись, они сохраняют свой род, традиции, язык, культуру, а если на пепелище строить, новый дом, он будет просто новым... новая идеология, новая культура, новые ценности, даже если это восстановить, РОД никак не восстановить, наш народ сдал все, что мог, я в этом ничего плохого не вижу, по большому счету... Мы живем через дом с русским, татарами, украинцами, белоруссами и т.д. у нас уже общая история, общие семьи, общие обычаи, что нужно восстанавливать или возрождать? С чего начать? ))) РОД что это? Это когда не происходит смешивание меж видовое, есть ОДНОРОДНОЕ... это главный принцип для РОДа по моему, и его не исполнить в силу исторических причин... Вы мне напоминаете ныне модное течение ПАРкур, был несколько знаком с началом его образования в России, так вот, раньше это никак не называлось, просто прыгалки-доганялки - да экстрим на стройках, лазинье и прыганье, так вот появились люди, придумали идеологию, обосновали ее тупо, установили принципы (порой абсурдные, например, что нужно передвигаться оптимально, если есть препятствие, его не обходить а преодолеть нужно, гыы, ну по сути до магазина я должен бежать, перепрыгивая, заборы, ограды, дома, машины, и т.д. )) ) Так же и вы, пытаетесь найти обосновать новую идеологию, привязать слова, ругать по чем зря русских и всех вокруг, отняли землю, заимствовали слова, и вообще эрзя прародитель цивилизации грубо говоря, жившие по всему континенту )))) придумывать историю и т.д. я ничего не имею против, просто элементарно не понимаю... )
val: вот кстати ссылочку дам, так сказать для обмена информацией и сравнения теорий: о законах продления рода и общинно-родовом укладе ааа не смог найти как ссылку вставить, вот даю открытую тогда: http://rodobozhie.ucoz.ru/publ/vera/vedy/slavjano_arijskie_vedy_o_zakonakh_prodlenija_roda_i_obshhinno_rodovom_uklade_chast_2/13-1-0-1078
Танюш: val сёрмады: Нельзя возродить то, что убито за многие века Если Вы здесь оказались, значит, уже не убито - живо внутри каждого из нас. Пусть пока это всего лишь огонёк, но он может превратиться в светоч, если желать этого и, главное, не бездействовать. val сёрмады: , РОД никак не восстановить, наш народ сдал все, что мог, я в этом ничего плохого не вижу, по большому счету... а что же в этом Вы находите хорошего?? Неужели Вы не слышите зова торамы, наши предки взывают к нам, чтобы мы их не прЕдали забвению, я не думаю, что Вы глухи к их голосам val сёрмады: вы, пытаетесь найти обосновать новую идеологию, привязать слова, ругать по чем зря русских и всех вокруг, отняли землю, заимствовали слова, и вообще эрзя прародитель цивилизации грубо говоря, жившие по всему континенту )))) Это Вы совершенно зря)) русских мы не ругаем, напротив, мы утверждаем, что эрзяне и русские - это единый народ, так как молодой русский этнос вырос на почве древнего эрзянского. Вы взгляните истине в глаза - великая русская река Волга это древнеэрзянский РАВ, ни для кого не секрет, что в древности Волга называлась РА, И ЭТО НАЗВАНИЕ ДО СОВРЕМЕННЫХ ДНЕЙ ДОНЕС ТОЛЬКО ЭРЗЯНСКИЙ ЭПОС. Русский язык - это весьма молодой язык, спросите об этом любого филолога, и он Вам это подтвердит. А фонетика и корневая основа у наших языков одна и та же, именно в силу этого эрзяне так быстро изучают русский язык и ассимилируют - это понятно без лишних объяснений. Эрзянская лексика, действительно, встречается практически в любом языке - и этот факт о многом заставляет задуматься. Русское Междуречье (Волга-Ока) и Месопотамия(Тигр-Евфрат) имеют много общего, об этом говорит и наш эпос, мифология МАСТОРАВЫ самым тесным образом перекликается с мифологией Месопотамии, а это шумеры (кстати, послушайте, как созвучно шумеры = чудь мери )
AvarS: val сёрмады: Нельзя возродить то, что убито за многие века Танюш сёрмады: Если Вы здесь оказались, значит, уже не убито - живо внутри каждого из нас. Пусть пока это всего лишь огонёк, но он может превратиться в светоч, если желать этого и, главное, не бездействовать. Да, именно так! А история знает немало примеров национального возрождения. Один из ярких примеров - Финляндия. Вспомним слова финского гимна: Он расцветет, твой бедный цвет, Стряхнув позор оков, И нашей верности обет Тебе дарует блеск и свет, И наша песнь домчит свой зов До будущих веков. Давайте и мы будем чаще вспоминать слова нашего гимна: Стядо, эрзят, стядо, ялгат! Масторавась эйсэнек терди. Стядо, эрзят, стядо, ялгат, ЭРЗЯНЬ МАСТОРОСЬ умок терди. Лелят-сазорт, патят-ялакст Лавтовдо-лавтовс минь стятано. Эйденек кис, сы шканок кис Вейке-вейкенень кедь венстяно! - Вставайте, эрзяне, вставайте, друзья, Масторава зовет нас: Вперёд! Вставайте, эрзяне, вставайте, друзья, Край Эрзянский защитников ждёт. Плечом к плечу, всей страной - имярек: Братья-сестры, друзья-подруги, За детей поднимайтесь, за будущий век Протяните друг другу руки!
val: расскажите мне из кого возрождать если процентов 90 браков смешанные ??
Танюш: val сёрмады: из кого возрождать если процентов 90 браков смешанные Из русских и возрождать - возвращаться к своему истоку, к своим корням - а они у нас сильные и выносливые, согласитесь! Русский этнос возник не на пустом месте, но мало кто из русских помнит свой корён, мы, эрзяне, помним - и это очень важно и ценно, и, в первую очередь, для самих же русских.
AvarS: val сёрмады: если процентов 90 браков смешанные А какие смешанные? Если русско-эрзянские, это не столь уж страшно. На наших ресурсах мы доказываем, что у большинства русских очень большая доля эрзянской крови.
val: Вы че курите )))))))))) из русских возрождать гыыыыыы, я фигею, это как.... хочу знать очень, скажите как, что нужно с русскими делать, чтобы из них возродился эрзя ))))))))) Танюш сёрмады: Русский этнос возник не на пустом месте, но мало кто из русских помнит свой корён, мы, эрзяне, помним - и это очень важно и ценно, и, в первую очередь, для самих же русских. Расскажите мне о своих корнях до седьмого колена, очень хочется узнать
Танюш: val сёрмады: Расскажите мне о своих корнях до седьмого колена, очень хочется узнать У нас с Вами корень один - эрзянский, о нём рассказано в эпосе МАСТОРАВА, и куда глубже, чем до седьмого колена:-))
val: короче ничего конкретного так мне и не сказали, история мутная она у народов есть, вы свое родство назовите , отец, дед, прадед, прапрадед, прапрапрадед, прапрапрапрадед, прапрапрапрапрадед, назовите... чего про эпос говорить ... эпос и история это науки не точные, сегодня модно - насочиняют, через поколения благодаря вашим усилиям небольшая кучка эрян будет уже с новым эпосом, что славяне и эрзяне это одно и тоже, что прародитель всех языков эрзянский, что эрзяне это атланты.... я только это вижу на вашем форуме.... а толку то... никакой объективности Индейцы в Америке тоже некогда населяли всю Америку, а нынче остается сопли в резервациях жевать да иногда заявлять о правах на какой нибудь штат и проводить голосование за отделение, потуги которые ничего не стоят, все были слабы, не сплочены, не организованы, отсталы, и все история расставила все на свои места... так и тут одни потуги, вы мне так и ничего не сказали как из русских делать эрзя и как возрождать, что делать? я бы с удовольствием, но глядя на реальность, че то не вижу для чего это нужно, зачем, почему, как, когда и т.д. просветите
Танюш: val сёрмады: эпос и история это науки не точные Эпос - это история, сохраненная народом - это и есть наша истинная история.
val: эпос это определенные истории ))) но ща почитаю истинную историю...
Танюш: ВАСНЕЦОВ - от ВАСНЯ = ВАСЕНЦЕ = ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ, ИЗНАЧАЛЬНЫЙ
Кельдюш: Здравствуйте, подскажите пожалуйста перевод и значение фамилии Кельдюшев! Эрзянская ли это фамилия?! Под Нижним Новородом есть село Кельдюшево, было бы интересно, данная фамилия даалась человеку от места его рождения(т.е как например Варшавский или т.д.), или это просто была деревня одного рода, одной семьи?!
Танюш: Кельдюш сёрмады: подскажите пожалуйста перевод и значение фамилии Кельдюшев Я предлагаю следующую версию: КЕЛЬДЕВ - ЯЗЫКАСТЫЙ, МНОГО ГОВОРИТ, КРАСНОБАЙ Кельдюш сёрмады: или это просто была деревня одного рода, одной семьи?! Да, именно так: это было селение одного Рода. У эрзян так было принято, и, даже если "срывались" с насиженного места, то новое селение называли по-прежнему - по имени Рода, отсюда так много одноименных сёл в РАСЬСИИ.
Полина: У моих родных по маминой линии фамилия Мазынова, они эрзяне (правда в то время, когда я там бывала они себя называли, при разговоре с русскими-мордва, а между собой только-эрзя). Впоследствии я слышала, что у эрзя фамилии должны заканчиваться на -ин-, а если на -ов- , то это неправильно. Так ли это?
ТУЗУР: Полина сёрмады: на -ин-, а если на -ов- , то это неправильно. Так ли это? Нет, не всегда так. Главное от какого слова образована фамилия! В вашем случае от слова МАЗЕ=КРАСИВЫЙ. Семья человека с таким именем называлась МАЗЫНь
Sagitt: Я всю жизнь живу в Мордовии, и заметил кое-что. У большинства Эрзян моего района фамилии заканчивается на -ев, -ов(Суяшов, Кумакшев, Кирдяев, Селяев). У Мокшан из Атюрьева на -кин. Почему-то мокшан при переписи записывали в унижительном порядке. Например имя Кажай записывался как Кажайка. И пошло отсюда -"чей сын?" Кажайкин! Или Козяйкин, Якомаскин, Тремаскин, Кижапкин, Чудайкин и др..
Танюш: Sagitt сёрмады: Почему-то мокшан при переписи записывали в унижительном порядке. А почему вы решили, что это в унижительном порядке? а не в обычном простонародном, например? - так, как называли в быту, в каждодневной обыденности. Среди эрзян не менее часто встречаются фамилии на -кин. Например, девичья фамилия моей бабушки была Калинкина (село Кулясово, Атяшевский р-н). В том же Атяшевском районе проживают эрзяне с фамилиями: Татаркины, Куляскины, Славкины, Лёвкины, Ивашкины и т.д. Думаю, многим известна фамилия Аношкин - Николай Иванович Аношкин - директор Музея эрзянской культуры, г. Лукоянов. Талантливая журналистка Татьяна Маторкина - Ардатовский р-н Серафима Марковна Люлякина - известная эрзянская сказительница-сочинительница из села Ягодное Подбельского района (ныне Похвистневского района) Самарской обл. Кемайкина Раиса Степановна, известная более под эрзянским именем Маризь Кемаль, родом из села Малое Маресево Чамзинского района Список эрзян с фамилиями на -кин можно продолжать до бесконечности.
Sagitt: Фамилии: Татаркин, Калинкин, Славкины, Лёвкины, Ивашкины. Что-то я не вижу в них эрзянской основы. Они сформированы из рус. слов. Хоть и являются их носителями эрзяне. Другое дело Куляскин, Люлякина, Кемайкина. У нас чаще встреч-ся Кемаев.
Танюш: Sagitt сёрмады: Фамилии: Татаркин, Калинкин, Славкины, Лёвкины, Ивашкины. Что-то я не вижу в них эрзянской основы. Они сформированы из рус. слов Sagitt, эрзянская основа по сравнению с русскими словами более древняя, а посему основа в этих фамилиях, как и в большинстве русских слов, - эрзянская.
Полина: Татаркин-Те таркань-этого места...но это как вариант...Ивашкин-наши соседи были-ИВАШУНЬ-т.е. их дом вот так назывался, я почему-то их как-раз хорошо и запомнила, и поэтому может Ивашкины фамилия и получилась...и наверно и в др. вышеперечисленных фамилиях есть эрзянский корень, просто его легче увидеть тем, кто хорошо знает язык...
Танюш: Семейная хроника. Карпунькины Семен Яковлевич и Анна Ефимовна Моя семья – одна из бесчисленного количества семей, живущих на Земном шаре. Среди них не было знаменитостей, не было исторических личностей…но по жизни моей семьи можно изучать историю. Мои предки были честными и работящими людьми, и я горжусь каждым из них! Известная мне история моих предков-эрзян начинается вместе с 20 веком в с. Ново-Тягловка Кочкуровского района Мордовии... Хронику своей семьи изложила Ирина Леонова Читать полностью: http://www.erzan.ru/news/semejnaja-hronika-karpunkiny-semen-yakovlevich-i-anna-efimovna
Наталь: Пыряева. Папа и мама эрзя. О фамилии ничего не знаю.
Наталь: Пыряева. Мон эрзя.
Танюш: Наталь сёрмады: Пыряева. Папа и мама эрзя. О фамилии ничего не знаю. ПИРЕ = ОГОРОД, ОГРАДА ПИРЕ+АВА = ОГОРОДНИЦА Наталь, Ваша прародительница, по всей вероятности, была знатной огородницей!
КВЕДОР: Танюш сёрмады: ПИРЕ+АВА = ОГОРОДНИЦА Очень вероятная версия!
ТУЗУР: Фамилии, их образование, значение. Часто мы и не подозреваем, как появилось и каково истинное значение «первослова», от которого образовалась та или иная фамилия. КУЗНЕЦОВ– Кузнец. Для работы в кузнеце, в условиях высокой температуры, из всех пород дерева наиболее пригодна ель. За счёт своей плотности и межволоконной смолы ель сохраняет свою «эластичность» при высоких температурах и одновременных ударных нагрузках и нагрузках на «изгиб». Другие породы: дуб, клён, берёза, при аналогичных условиях дают оскольчатые переломы, т.е. ломаются по длине волокон. Поэтому ручки молотов, молотков для работы в кузнеце делали из ели. Ель = КУЗ. Ручка, черенок – на нашем языке «НЕТЬ» (НЕДЬ, Недяк, Недямс). При произношении «ТЬ» фактически не различима с «ЦЬ». Поэтому легко произошла замена при написании НЕТЬ на НЕЦЬ. В результате получаем:ЕЛОВАЯ РУЧКА = КУЗ+НЕТЬ = КУЗ+НЕЦЬ – КУЗНЕЦ. ПРИМАКОВ. Есть слово Примак. Мужчина, «ушедший» жить в семью жены –Примак. В.Даль даёт объяснение, что слово произошло от «ПРИНИМАТЬ» – тесть принимает в свою семью зятя. По моему мнению, более точное определение даёт наш язык. Наделы земли в общине нарезали по «головам» мужчин – сколько в семье мужчин, столько наделов. Также мужчина перед женитьбой это ещё и «боец», защитник рода, семьи. Женившись, мужчина покидает семью, род, и «отдаёт» свою голову под «власть» тестя с тёщей т.е. не становится «АЗУРом». Отсюда и произношение слова, и отношение к Примаку – снисходительно-осуждающее, ироничное. Семья отдала одну голову «учёта» в другую семью,род и, значит, ослабила свою и укрепила чужую, которая редко становится «своей». «ПРЯ» = голова, МАК = дай, отдай. ПРЯМАК постепенно преобразовалось в ПРИМАК. СИДОРОВ. Имя Сидор. Это имя очень легко «прочитывается»: СИДь = более, в таких фразах как «СИДь малас шашт» = «Подойди ближе», «СИДь ПЭК» = Сильнее. Ор = тело. Получается Сидор – крупный человек или, как обычно говорят, человек в «теле».Отсюда и солдатский вещмешок - «Сидор», то что всегда при себе, всегда при «теле». На кинохрониках военных лет: солдат идёт в атаку, а за спиной у него висит мешок названный солдатами «Сидор». ТУРГЕНЕВ. Тургэ – человек-поединщик, боец, драчун. Вспомним ПЕРЕСВЕТА – перед битвой состоялся поединок двух богатырей. Семья, род человека под таким прозвищем-именем (далеко не каждый мужчина мог получить это имя – только физически одарённый и умелый боец, следовательно, получал он это имя как прозвище) ТУРГЕНь. Далее, уже переиначивая на русский язык, ТУРГЕНЕВЫ люди. ВИКТОРОВ. ВИКТОР = ВИК+ТОР. Имя идентифицируют как греческое – ПОБЕДИТЕЛЬ! На языке «ШОКША» часто в запале, в споре слово «Вильть = БУДЬ», сокращают до «ВИК»: «Ды, ВИК, ВИК!» = Да, БУДЬ, БУДЬ!! «ТОН ВИК ПРЕВИЙ ЛОМАНЬ!» = ТЫ БУДЬ УМНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ! – звучит как наставление старшего младшему, от отца сыну. ТОР = МЕЧ. ВИКТОР=ВИК+ТОР = БУДЬ МЕЧОМ! Оружием, всегда будь победителем! ПЕТРОВ. ПЕТРА – есть такое имя в нашем языке – ПЕТь+РА – «отросток» РА, дитя Ра. Соответственно, члены семья Петра будут называться «ПЕТРАНЬ» на русском будет звучать как ПЕТРОВЫ люди. КАЗАКОВ. Казак, одно из объяснений этого слова - «хозяин», тот, кто содержит в порядке свой дом. Из ВИКИДЕПИИ: О времени возникновения донских казаков до сих пор среди историков нет единой точки зрения. Так Н. С. Коршиков и В. Н. Королёв считают, что «кроме широко распространённой точки зрения о происхождении казаков от русских беглых людей и промышленников, существуют в качестве гипотез и иные точки зрения. По мнению Р. Г. Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л. Н. Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками. Все больше специалистов склоняются к тому, что истоки донского казачества следует видеть в древнем славянском населении, которое согласно археологическим открытиям последних десятилетий, существовало на Дону в VIII—XV вв.[6]»[7] КАЗ — так называла хозяйственный двор моя родственница (БАЗ — вся земля при доме: «БАЗув лисян = выйду в огород»). «КАЗнэ — богатый,богатство» т.е. богатсво измерялось насколько полон двор животными. АК=белый, чистый от слова «Акша» - так говорят на «Мокша» языке. КАЗ + АК = двор чистый, «белый». Есть у «ШОКШИ» слово КАВ. КАВ — домашнее хранилище вещей, запасов, обычно это постройка 3х3 или 4Х4 метра, удалённая от дома на некоторое расстояние с тем, чтобы огонь не «достал» при пожаре. КАВКАЗ — хранилище «дворов», «семей-родов» (Встречается и такое объяснение как «генофонд человечества»).Учитывая тот факт, что на Кавказе около ста народов и народностей, становится понятным и название страны гор. Ещё одно военное значение «хранилища». Для «прохода» через горы необходимо было договариваться, либо завоёвывать все народы, проживающие на Кавказе. Можно договориться с одним, пятью народами, но, учитывая характер горцев, прийти к соглашению со всеми сразу— практически неразрешимая задача. Поэтому горы становились «непроходимыми» для войск. Вот так было «заперто» узкое «горлышко» между Каспием и Чёрным морем. Для прорыва на равнину, в степь надо было обходить Каспий — там пески, тоже преграда, либо Чёрное море, но там ТУРки - драчуны, забияки т.е. воинственное очень племя и пришли Турки туда с Алтая! - тоже большая проблема для «обхода». Обезопасили себя наши предки от набегов с Юго-Востока и действовала эта «схема» очень долгое время. ПУШКИН. «Григорий Александрович Морхинин, по прозвищу Пушка был далеким предком великого русского поэта Александра Сергеевича Пушкина и родоначальником фамильного, широко развесистого древа Пушкиных. Он - из тверских бояр, жил в конце XIV-начале XV вв.. Относительно Григория Пушки, некоторые ученые, исследователи фамилий и прозвищ склонны утверждать, что прозвище "пушка" основано на том, что этот человек имел какую-то характерную особенность во внешнем облике или одежде, связанную с чем-то мягким, пушистым. Но это только предположение, так как слово "пушка" имело и другие значения. «Прямым предком поэта А.С. Пушкина был сын Григория Пушки - Пушкин Константин Григорьевич. В последующем колене Пушкиных было более 30 человек, в пятом - более 40. Некоторые из них остались в названиях селений, которыми они владели еще в конце XIV - начале XV вв. Это - деревни вблизи Москвы: Товарково, Рожново, Бужарово, Улитино, Пушкино, в том числе Пушкино на реке Уче (ждёт!) (ныне Пушкинского района), известное в письменных источниках с 1499 г., но уже как митрополичья вотчина, которая отошла от Пушкиных к митрополиту Московскому и Всея Руси, вероятно, в конце XIV в. (С.Б. Веселовский. "Феодальное землевладение в Северо-Восточной Руси. Частное землевладение митрополичьего дома"), том I, М, 1947., с. 355).» Что «говорит» ШОКША по этому вопросу? — «ПУШТ!» = СТРЕЛЯЙ! «ПУШТЫК!» = ЗАСТРЕЛИ! (значение — ударить чем либо, нанести урон той или иной степени). Также при игре в лапту: «БЕЙ!» (по мячу) =ПУШТ! В городках: Бросай биту, выбивай городки - «Пушт». ПУШТ КА!=БРОСЬ КА! В «быту» буква «Т» не произносится. ПУШКА=УДАРЬ КА!!! Основное понятие слова: «отбросить что-либо резким ударом чем-либо. Это может быть произведено как самим человеком, так и каким- либо предметом или устройством!» Возможно, в летописях найдётся и такое написание фамилии как «ПУШТКИН» ))) Вот такие Русско-греческие корни фамилий. С языка «ШОКША» перевёл-расшифровал ТУЗУР.
Танюш: ТУЗУР сёрмады: Вот такие Русско-греческие корни фамилий. http://www.erzan.ru/news/familii-ih-obrazovanie-znachenie
ТУЗУР: ТУЗУР сёрмады: и пришли Турки туда с Алтая На вооружении армии Турции находится танк под названием "Алтай".))))))
Танюш: ТУЗУР сёрмады: КАЗ — так называла хозяйственный двор моя родственница (БАЗ — вся земля при доме: «БАЗув лисян = выйду в огород»). «КАЗнэ — богатый,богатство» т.е. богатсво измерялось насколько полон двор животными. АК=белый, чистый от слова «Акша» - так говорят на «Мокша» языке. КАЗ + АК = двор чистый, «белый». Следовательно, и слово КАЗНА произошло от нашего «КАЗнэ — богатый,богатство».
Танюш: ТУЗУР сёрмады: КАЗАКОВ. Казак, одно из объяснений этого слова - «хозяин», тот, кто содержит в порядке свой дом. Из ВИКИДЕПИИ: О времени возникновения донских казаков до сих пор среди историков нет единой точки зрения. Так Н. С. Коршиков и В. Н. Королёв считают, что «кроме широко распространённой точки зрения о происхождении казаков от русских беглых людей и промышленников, существуют в качестве гипотез и иные точки зрения. По мнению Р. Г. Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л. Н. Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками. Все больше специалистов склоняются к тому, что истоки донского казачества следует видеть в древнем славянском населении, которое согласно археологическим открытиям последних десятилетий, существовало на Дону в VIII—XV вв.[6]»[7] КАЗ — так называла хозяйственный двор моя родственница (БАЗ — вся земля при доме: «БАЗув лисян = выйду в огород»). «КАЗнэ — богатый,богатство» т.е. богатсво измерялось насколько полон двор животными. АК=белый, чистый от слова «Акша» - так говорят на «Мокша» языке. КАЗ + АК = двор чистый, «белый». Есть у «ШОКШИ» слово КАВ. КАВ — домашнее хранилище вещей, запасов, обычно это постройка 3х3 или 4Х4 метра, удалённая от дома на некоторое расстояние с тем, чтобы огонь не «достал» при пожаре. КАВКАЗ — хранилище «дворов», «семей-родов» (Встречается и такое объяснение как «генофонд человечества»).Учитывая тот факт, что на Кавказе около ста народов и народностей, становится понятным и название страны гор. Ещё одно военное значение «хранилища». Для «прохода» через горы необходимо было договариваться, либо завоёвывать все народы, проживающие на Кавказе. Можно договориться с одним, пятью народами, но, учитывая характер горцев, прийти к соглашению со всеми сразу— практически неразрешимая задача. Поэтому горы становились «непроходимыми» для войск. Вот так было «заперто» узкое «горлышко» между Каспием и Чёрным морем. Для прорыва на равнину, в степь надо было обходить Каспий — там пески, тоже преграда, либо Чёрное море, но там ТУРки - драчуны, забияки т.е. воинственное очень племя и пришли Турки туда с Алтая! - тоже большая проблема для «обхода». Обезопасили себя наши предки от набегов с Юго-Востока и действовала эта «схема» очень долгое время. На фото запечатлен КАВ
Арзам: А может кто то разъяснит мне значение фамилии Губочкин. Думаю фамилия достаточно редкая, у нас в Арзамасе носителей этой фамилии можно пересчитать по пальцам.
Танюш: Арзам сёрмады: значение фамилии Губочкин ГУБОРЬ = БУГОР ГУБОРЬШКА = С БУГОР ГУБОЧКИН = БУГРОВ Предлагаю такую версию, вероятно, есть и другие))
Арзам: Пасиба! Меня эта версия устраивает.
разя: Вот у меня жена говорит что она на половину Русская а на половину Украинка, фамилии в роде присутствуют следующие. Заяц Петрякова Скачкова Потурайко Может выяснеца что она тоже Эрзянка.
ТУЗУР: Мерянские фамилии на языке "Шокша" На дружественном сайте были опубликованы фамилии Мерянской земли и даны их расшифровки: click herehttp://merjamaa.ru/news/potaennaja_merja_merjanskie_familii_gavrilova_jama_jaroslavskaja_oblast_onomastika_i_antropologija/2012-05-15-569 Многие из этих фамилий имеют объяснение на языке «Шокша», поэтому я попробовал дать им своё трактование. И вот что получилось. Расшифровка некоторых фамилий вызывает улыбку и говорит, что чувства юмора нашим предкам было не занимать. На основе сопоставления расшифровок фамилий прослеживается связь Шокшинского - одного из троицы Мордовских языков, и «утерянного» Мерянского языка. Весе ловнадо тестэ: click herehttp://www.erzan.ru/news/merjanskie-familii-na-jazyke-shoksha
AlexandrS: Мекс бути аламо тей ломанть сувсить . может и мне кто то поможет -фамилия Сюваткин из чего может складываться.
ТУЗУР: AlexandrS сёрмады: -фамилия Сюваткин из чего может складываться Скорее всего от "СУВАТ" = "ЗАЙДЁШЬ?"
AlexandrS: ТУЗУР сёрмады: Скорее всего от "СУВАТ" = "ЗАЙДЁШЬ?" Может быть . хотя в детстве дразнили сюва мешек (мешок с мякиной (шелуха после обмолота))
Танюш: AlexandrS сёрмады: фамилия Сюваткин из чего может складываться. хотя в детстве дразнили сюва мешек (мешок с мякиной (шелуха после обмолота)) Действительно: Сюва = мякина Сюват = мякиши Есть ещё схожие по звучанию слова: Сювсь = острый Сювордамс = сжать, свернуть На мой взгляд, СЮВАТКИН от СЮВАТ и означает "смягчать". Людям Вашего Рода, видимо, была свойственна особая деликатность, тактичность, доброта. Отсюда и такая фамилия - СЮВАТКИН.
AlexandrS: Танюш сёрмады: На мой взгляд, СЮВАТКИН от СЮВАТ и означает "смягчать". Сюкпря Вирява !!! Много анализировал- но с этой стороны не подходил:-)) Спасибо !!
Валерий Омск: Здравствуйте, дамы и господа! Не знаю, правильно ли я обращаюсь в эту тему. Живу в Сибири, в Омске. Мой дед, Козин Петр Максимович, родом из-под Саранска, всегда очень гордился тем, что он эрзя! К своему стыду, я раньше ничего не знал об истории этого народа, по крови и моего! В ближайшее время постараюсь выяснить у оставшихся в живых "старейшин", откуда он точно. Очень хотелось бы найти родственников и в будущем не терять с ними связь. Увы, эрзянским языком не владею...
ЛОМАНЬ-2: Валерий Омск сёрмады: Мой дед, Козин Петр Максимович, родом из-под Саранска В Мельцанах есть КОЗИНЫ. Это на северо-запад от Саранска. Удачи тебе в твоих поисках.
Валерий Омск: Спасибо огромное! От души!
Танюш: Д.В.Цыганкин. Фамильные основы у эрзи и мокши (лексико-семантический анализ с этимологией) ...По мнению ученых, на Руси основной антропонимической единицей было прозвищное личное имя. Так обстояло дело, по-видимому, и у древней мокши и эрзи. Личное имя возникало из прозвища, которое давалось младенцу. Основную часть фонда прозвищ составляли слова родного языка. При наречении ребенка простор для родительской фантазии был необычайно широк. Дающий имя выбирал для наречения любое нарицательное слово, если его выбор был как-то мотивирован, что позволяет в ряде случаев без особых затруднений этимологизировать прозвищное имя языческой эпохи. Это были обычно мокшанские и эрзянские слова, обозначающие предметы и явления окружающей среды, но они отличались своей спецификой, которая заключалась в том, что слова, взятые для наименования, были связаны с условиями появления ребенка в семье, с его внешностью, отношением к нему взрослых. Имена-прозвища как в зеркале отражали целую гамму различных свойств и качеств ребенка и вообще человека. Весе ловнадо тестэ: http://www.erzan.ru/news/dvtsygankin-familnye-osnovy-u-jerzi-i-mokshi-leksiko-semanticheskij-analiz-s-jetimologiej
ТУЗУР: Танюш сёрмады: Д.В.Цыганкин. Фамильные основы у эрзи и мокши (лексико-семантический анализ с этимологией) 13. Основы, сохранившие нарицательные слова тюркского происхождения; КАМАЕВ, КАБАЕВ, ТАЛАБАЕВ, ТЯПАЕВ - почему тюркского? На языке "ШОКША": КАМАЕВ - КАМА = КАКОЙ? КАБАЕВ -КАБА = КАК БЫ? Каба стя тиимс. сембийнэ вилизэ = как бы так сделать, что бы всем досталось. ТАЛАБАЕВ - ТАЛАЙ= ДОСТАТОЧНО ТЯПАЕВ - ТЯП = Обстругать
Танюш: ТУЗУР сёрмады: КАМАЕВ, КАБАЕВ, ТАЛАБАЕВ, ТЯПАЕВ - почему тюркского? Я ожидала, что этот вопрос последует. По прочтению у меня он тоже возник. Нужно, вероятно, сообщить об этом Дмитрию Васильевичу.
ТУЗУР: Танюш сёрмады: Я ожидала, что этот вопрос последует. И ещё: само слово "ТЮРКА" имеет чёткое значение и используется в языке "ШОКША".
Танюш: ТУЗУР сёрмады: слово "ТЮРКА" имеет чёткое значение Эрзякс: ТЮРГАН = ДРАЧУН. Драться лезли, вот их и прозвали тюрками)))
Танюш: Михаил Витальевич Маргелов родился 22 декабря 1964 года в Москве. Его дед, Василий Филиппович Маргелов, был героем Советского Союза, генералом армии, который командовал военно-десантными войсками в 1950-1970-х годах, причем изначально у него была фамилия Маркелов, но она была изменена из-за ошибки в партбилете. Отец Михаила Маргелова, Виталий Васильевич, в прошлом - сотрудник первого главного управления КГБ и МИД СССР, был заместителем директора СВР, а позднее избирался депутатом Государственной Думы IV созыва от партии "Единая Россия". Высшее образование Михаил Маргелов получал на историко-филологическом факультете Института стран Азии и Африки (ИСАА) при МГУ и окончил его в 1986 году, получив квалификации "историк-востоковед" и "референт-переводчик". На последних курсах университета Маргелов работал переводчиком международном отделе ЦК КПСС, а с 1986 по 1989 год преподавал арабский язык в в Высшей школе КГБ СССР им. Ф.Э. Дзержинского, был секретарем комсомольской организации. Некоторые СМИ писали, что он был не просто преподавателем, а сотрудником КГБ в звании лейтенанта. С 1989 по 1990 год Маргелов работал в арабской редакции ТАСС, а после распада СССР около пяти лет занимался консультированием, сотрудничал с рядом американских и российских консалтинговых компаний, также был директором журнала "Ваш выбор". В 1995 году Маргелов начал работать в рекламной компании "Видео Интернэшнл" (Video International), занимался предвыборной кампанией партии "Яблоко" Григория Явлинского, а в 1996 году был участником избирательного штаба действующего президента России Бориса Ельцина, повторно выдвинувшего свою кандидатуру на выборах главы государства. После победы Ельцина на выборах Маргелов получил должность первого заместителя начальника управления по связям с общественностью администрации президента РФ (начальником управления был один из создателей Video International Михаил Лесин). Весной 1997 года Маргелов возглавил это управление и занимал данный пост около года. С 1998 по 2001 год Маргелов работал в РИА "Вести" на должности руководителя группы политических обозревателей с перерывом во второй половине 1998 года, когда он возглавлял группу советников председателя Государственного таможенного комитета под руководством Валерия Драганова, получив при этом звание полковника таможенной службы. В 1999 году Маргелов вновь участвовал в политических проектах, и, в частности, занимался выработкой предвыборной стратегии кандидата в мэры Москвы Сергея Кириенко, но тот выборы проиграл действующему мэру Юрию Лужкову. Осенью 1999 года Маргелов руководил Российским информационным центром (Росинформцентром), созданным для "обеспечения максимального доступа к оперативной и максимально точной информации о том, что происходит на Северном Кавказе". Во время избирательной кампании в Государственную думу третьего созыва Маргелов был пресс-секретарем прокремлевского избирательного блока "Медведь" ("Единство"). На досрочных президентских выборах 2000 года он входил в избирательный штаб Владимира Путина и курировал связи с зарубежной прессой. В 2000 году Маргелов вошел в состав политсовета "Единства", с 2001 по 2004 год он был членом центрального политсовета партии "Единая Россия". С 2004 по 2008 год Маргелов занимал пост в генеральном совете партии. В декабре 2000 года губернатор Псковской области Евгений Михайлов назначил Маргелова своим представителем в Совете Федерации РФ. Маргелов получил мандат сенатора и впоследствии работал в комитетах по международным делам, по регламенту и по делам молодежи и спорту. Свой пост он сохранил и при последующих губернаторах Псковской области - Михаиле Кузнецове (2004-2009) и Андрее Турчаке. В 2005 году Маргелов в Санкт-Петербургском государственном университете защитил диссертацию на тему "Влияние динамики глобального рынка углеводородного сырья на выработку внешнеполитического курса современной России", став кандидатом политических наук. Как член Совета Федерации, Маргелов с 2003 по 2005 год занимал должность вице-председателя Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) от России. В 2008 году он выставлял свою кандидатуру на пост руководите ля организации, но проиграл выборы испанцу Луису Марии де Пуч (Lluis Maria de Puig). Также Маргелов входил в Совет по внешней и оборонной политике РФ. Маргелов неоднократно участвовал в мирном урегулировании конфликтов в "горячих точках" Ближнего Востока. Он принимал участие в переговорном процессе в Палестине, с 2008 по 2011 год был специальным представителем президента РФ Дмитрия Медведева по Судану, а в марте 2011 года стал специальным представителем президента по сотрудничеству со странами Африки. В 2007 году Маргелов был награжден орденом Почета.
ЛОМАНЬ-2: Фамилия "САЛТЫКОВ". Салт=соль, САЛхТЫК (САЛТЫК) = посоли. Салтыков-Щедрин М.Е. родился в селе Спас-Угол Тверской губернии 1826 году, 190 лет со дня рождения в этом году.
ЛОМАНЬ-2: А в нашем языке есть такое слово: "СУВОР"?
ТУЗУР: ЛОМАНЬ-2 сёрмады: А в нашем языке есть такое слово: "СУВОР"? СУВОР (СУВОРДУЗЬ, СУВОРДЫК) - смесь; смешать что-то твёрдое.
ТУЗУР: От слова "сувор" и "СУВОРОВ" фамилия....
Татьяна: Только недавно узнала, (благодаря поискам моего внука), что фамилия моей матери была не Резанкина (или Рязанкина), а Рзянкина. Её отец Рзянкин Димитрий Васильевич, то-есть мой дед переехал в село Индерь тогда Томской губернии из европейской части России примерно между 1906-1910гг похоже по столыпинской реформе. Откуда переехали неизвестно, но фамилия говорит о принадлежности к этносу РЗЯНЕ. Сведения о проживании в Индери взяли из метрической книги Томской губернии за 1914г, там же нашли год рождения моей матери по паспорту Рязанкиной (Рзянкиной), фактически родившейся 15.04.1910г (а в паспорте было записано 2.05.1911г). Мать сама не знала ни точных дат своего рождения , ни своей настоящей фамилии, потому что рано осталась без родителей. Мать её Пелагея Фёдоровна умерла от чахотки 1.09.1914г, отец где-то в 1919-1922гг. (нет сведений, похоже, из-за гражданской войны в Сибири).
полная версия страницы