Форум » ЭТНОГРАФИЯ » экзоуральцы - люди, первоначально не говорившие на прауральском » Ответить
экзоуральцы - люди, первоначально не говорившие на прауральском
admin: Экзоуральцы - люди, первоначально не говорившие на прауральском. Генетические данные говорят о том, что фантазии о монголоидности эрзян надуманны. Частоты монголоидных mt-dna у эрзян (даже в совместной выборке с мокшанами) такие же как и русских.
Ответов - 17
Purgine: Я с этим согласен, значит я мордвин?
admin: Purgine сёрмады: Я с этим согласен, значит я мордвин? Раз Вы, это утверждаете, предоставьте доказательства!? Я бы сказал сторонник, мордовского научного бреда, а бред у них лучший. Жаль науку позорят.
admin: Кстати, а где научные работы на сей счет или это высказывание умного умника??? Давайте начнем с фамилий, названий работ и где их найти..
Purgine: admin сёрмады: Раз Вы, это утверждаете, предоставьте доказательства!? Я бы сказал сторонник, мордовского научного бреда, а бред у них лучший. Жаль науку позорят. Там где вы это взяли есть ссылки, там все написано. А причем здесь "мордовский бред", это не ученые Морковии писали.
Purgine: Сергу, думаю вам известно, как определяют предковый ареал языковой общности? Думаю знаете, расскажите пожалуйста, вы как специалист лучше меня в этом разбираетесь, может и я как профан в лингвистике свои ошибки пойму.
admin: Purgine сёрмады: Сергу, думаю вам известно, как определяют предковый ареал языковой общности? Думаю знаете, расскажите пожалуйста, вы как специалист лучше меня в этом разбираетесь, может и я как профан в лингвистике свои ошибки пойму. Давайте начнем с работы Г. Вирта под редакцией Дугина, если Вы конечно серьезно этого хотите.
Purgine: admin сёрмады: Давайте начнем с работы Г. Вирта под редакцией Дугина, если Вы конечно серьезно этого хотите. Да, я серьезно этого хочу.
admin: Помогите тогда найти адрес, откуда взят этот материал, не могу найти: Прауральцы — совокупность всех носителей диалектов уральского праязыка. Среди них принято выделять эндоуральцев - говоривших на тех диалектах, к особенностям которых восходят живые уральские языки (примеры - финны, удмурты, коми, вепсы, карелы) и парауральцев - носителей тех прауральских диалектов, которые не оставили прямых языков, особенности которых восходили бы к особенностям этих диалектов. Также существует термин экзоуральцы - люди, первоначально не говорившие на прауральском, но ассимилированные, вошедшие в состав праязыковой общности (примеры - эрзя, мокша, шокша, мещера, мурома, меря).
admin: И так начинаем изучение языка с самых АЗов. В эрзянском языке 5 гласных. Гласные: Передние Средние Верхние i (ɨ) Средние e О Нижние a Задние U Мистика гласных, по Вирту, имеет очень строгую конструкцию. Она шокирует своей определенностью. Прикладывая пять существующих основных гласных к гиперборейскому календарю, Вирт утверждает, что они располагаются в порядке, основанном на жесткой внутренней логике. A соответствует посленовогоднему зимне-весеннему периоду, i - летнему солнцестоянию (т.е. северу и верхней точке круга), u - зимне-осеннему периоду, предшествующему зимнему солнцестоянию (рис. 4). Рис. 4. Гласные Эти три гласные являются доминирующими. В арабском языке, например, их всего три. В некоторых языках разница между u и o, между a и e стирается. Это промежуточные звуки. Даже обычная, негиперборейская лингвистика считает, что расширение гласных звуков не является фундаментально заданным, и в рамках одного и того же языка могут существовать устойчивые мутации. Теперь давайте внимательно приглядимся к этим гласным звукам. Звук a (первый знак Священного Года) произносится с максимально открытым ртом. С этой буквы начинают свои алфавиты все близкие нам народы - aзъ, a, alfa, alif, aleph. I - гласная, которая произносится с полузакрытым ртом. Это промежуточная гласная, одновременно самая пронзительная и жесткая. Наиболее близкая к согласной. Отвердевание i в русском языке дает й, которое в свою очередь, во многих языках переходит в гортанный звук ha, g, j, джи. А вот u можно произносить, не открывая рта. Это гласный, который как бы менее всех гласный, он легко может превратиться в согласный v. Промежуточный между а и i - e, а между i и u - о. Вот такая реконструкция. Простая и убедительная. Теперь вспомним, что круг, на котором мы расположили гласные - календарь. Произнесение а - это открытый год (начало года), закрытый, утробный звук u - его конец, могила. I - промежуточный средний звук, звук севера, летнего солнцестояния. Итак, три доминирующих гласных звука: а, i, u (плюс два промежуточных и возможные вариации) - это изначальная огласовка нордического протоязыка, сохранившаяся лишь в отдельных застывших словах, имеющих сакральное значение, передающихся из поколения в поколение как некоторые сакральные комплексы.
Purgine: гиперборейскому календарю - это что такое?
Purgine: admin сёрмады: A соответствует посленовогоднему зимне-весеннему периоду, i - летнему солнцестоянию (т.е. северу и верхней точке круга), u - зимне-осеннему периоду, предшествующему зимнему солнцестоянию (рис. 4). В чем соответствие? Пытаюсь уловить суть.
admin: Рассмотрим главное эрзянское слово, пАЗ Все по порядку, не спеша, гиперборею пока в сторону))
Purgine: "негиперборейская лингвистика" это чья например?
Purgine: "первый знак Священного Года" - это похоже на религиозную литературу, что это означает?
admin: Давайте не будем спешить, а изучим все по порядку, сПАЗибо.
admin: Согласные В отношении расположения на гиперборейском круге согласных Герман Вирт приходит к следующей сакральной парадигме. Существует несколько разновидностей согласных. Четыре из них главные: k, t, p, s. Их можно произносить в трех разных позициях: глухо, с придыханием и звонко. Это четыре фундаментальных звука. При придыхании k дает h, при озвончении - g. T при придыхании дает th (в английском), при озвончении - d. P при придыхании - f, при озвончении - b. S при придыхании - sh, при озвончении - z. Такова базовая модель. Четыре базовых согласных звука и 12 производных от них. Речь идет о тех согласных, которые (так или иначе) присутствуют во всех языках. Вирт располагает их на гиперборейском круге так: глухие, просто произнесенные согласные k, t, p, s составляют осенне-зимний полукруг, произнесенные с придыханием (h, th, ph, sh) - в постновогоднем, зимне-весеннем секторе, а озвончение (g, d, b, z) происходит в летнем, северном секторе. Существует еще два типа согласных: назальные (m и n) и текучие (r и l), которые в некоторых языках могут просто меняться местами (кстати, в старославянском многие слова, которые мы сейчас произносим без n, раньше произносились с n) (рис.5). Рис. 5. Согласные на календарном круге По реконструкции Вирта n или m означает материю, нижнюю половину года, а r и l - верхнюю половину. Возникает поле для определенных фонетико-семантических комбинаций, где каждое из сочетаний имеет уже заведомо не звукоподражательное (как учит профаническая лингвистика), а сакрально обоснованное значение. Кстати, Каббала подходит к древнееврейскому языку именно с этой позиции. Каббалисты так и говорят: буквы создали мир, комбинации звуков создали реальность, поэтому вся реальность может быть сведена к совокупности звуковых сочетаний. Именно эта концепция каббалистов позволила еврейскому языку так долго претендовать на "звание" изначального. Хотя чисто исторически теория о примордиальности еврейского языка не может быть серьезно воспринята - существует масса фактов, свидетельствующих о его достаточно позднем и искусственном происхождении. Однако сам принцип, лежащий в основе гиперборейской реконструкции, весьма схож с подходами каббалистов к еврейскому языку. Фонетико-семантические комбинации В отношении структуры изначального языка Вирт был сторонником агглютинативной теории, то есть считал, что слова складываются из законченных фрагментов - слогов. К слогу, который означает что-то, присоединяется другой, означающий еще что-то - получается слово. Такая структура свойственна шумерскому языку. (эрзянский язык относится к агглютинативным языкам)
admin: Как вы уже поняли, звук "А" относится к зимне-весеннему переуду и близок к "РОЖДЕНИЮ" и такую возможность дает звук "З" Поэтому АЗ, есть начало жизни, а жизнь это движение)) Отсюда эрзянское АЗЁ = иди, начни двигаться
полная версия страницы