Форум » ПАЗНЭНЬ КЕМЕМАСЬ » Карта праздников. » Ответить
Карта праздников.
admin: Карта праздников.
Ответов - 57, стр:
1 2 All
Танюш: Egidijus сёрмады: Вышлю Вам и карту государства балтов 372 г. (до вторжения гунов) по Andriveau-Gaujon. Париж 1876 г. Не малую часть территории там занимают РАСЫ. Буду очень благодарна, если пришлете карту государства балтов 372 г. (до вторжения гунов). С вторжением гунов пранарод был расчленен.
Egidijus: остаёмся при своих мнениях. А вот РАСЫ по французу располагались южнее верхних гудов и севернее галонов вдоль Янтарного Торгового Пути. Славянам же француз места на этой карте не нашёл. Тогда это никак не созвучно с вашими убеждениями. Понимаю, что русские, это своеобразный конглгомерат, котёл в котором до сотни разных народов и народностей. Представляю, что у всех эрзян, мери, чуди, муромы и многих других в пасторте указана национальность "русский". Или я ошибаюсь? Русский и с фамилией Ригерт, и с фамилией Мендель, и т.д. и т.п.. Ведь по этому и не появился на свет каталог русских фамилий. Видел у вас список эрзянских фамилий. А они, случайно, не подгонялись под русский язык? ? Слово "Русь" по "Повести временных лет" появилось в конце IX века. Импортировано это слово с берегов Балтии. С целью придать ему смысл, русские историки поселили там славян. Этим достигается несколько целей. Во первых славянизируется Киевская Русь, во вторых варинги (вряги по русски) переселяются в Скандинавию и тем самым вычёркиваются из истории гуды, что наруку и пангерманистам гудов называя готами, т.е. германами. В третьих это даёт повод в дальнейшем предъявлять претензии на Киевскую Русь, как родственную страну. Уже слышал у вас про Артанию. Как вы её себе представляете? Что это такое?
Egidijus: интересует вопрос о эрзянской письменности. Нынче вы пользуетесь русским ал фавитом. Была ли у ваших предков своя письменность? Может знаете и как она выглядит?
Танюш: Egidijus сёрмады: Уже слышал у вас про Артанию. Как вы её себе представляете? Что это такое? Обещанную карту для начала пришлите)) А то получается, что я информацией с вами делюсь, а от вас только прописные истины кабинетных ученых выслушиваю. Письменность у нас была и есть - тешксы, как выглядит - знаем, да и вы, думаю, сталкивались с ними.
Egidijus: уже три письма с картами и "трёхугольным камнем". Все письма показывали "письмо успешно отправлено". Очень жаль если они вас не достигли. Попробую ещё раз выслать. По вашей ссылке не вижу эрзянской письменности.
Танюш: Дошло только одно письмо с картой ареала балтских племён 1500 г.д.н.э. - 500 г.н.э. Но я хочу вам сказать, что эта карта - новодел, у меня в этом нет никаких сомнений, так как никакой финно-угрии не было и не могло быть, эти земли, а также южнее - PROTO-SCYTHIANS - это исконные земли ЭРЗЯН = ARSAN=ARTA А Балтийское море на тот момент называлась Алатырским или РАТОР.
Egidijus: не вы ли не давно говорили про кабинетных учёных? Эту карту составила всемирно известный археолог М Гимбут. Вам она новодел? Такое ваше мнение надо подтвердить. Имеете чем это сделать? Тогда вам ещё надо объявить никому не известную информацию о том какое эрзяне имели отношение к Балтийскому морю, если даже название ему дали. Ингрию и Ниешанц Пётр Первый захватил очень поздно. Тогда даже по вашей теории о мери, чуди, муроме и т.д. эрзяне к Балтийскому моры выхода никак иметь не могли. Ареал балтских племён подтверждают и русские учёные. Они конечно эрзян игнорируют, если ваша теория верна. Получив ваше подтверждения о полученни одной карты, вышлю другую и "трёхугольный камень". Надеюсь что и их получите. Может теперь на меня уже не сердитесь и расскажете про Артанию свою версию? P.s. "Трёхугольный камень" назвал только для для краткости без всякого смысла.
Танюш: Русские ученые эрзян в упор не видят, но в этом их самая большая ошибка, так как именно эрзяне стояли у истоков этногенеза русского народа, именно эрзянский язык звучит в названиях РАСЬСИЙСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ и топонимики. RASAI - это, несомненно, земля эрзян, но и Балтика была эрзянской, древнее название Балтийского моря - Алатырское, на эрзянском РАТОР, кстати, географические названия Лен.области прекрасно расшифровываются при помощи нашего эрзянского языка, примеры я уже приводила, не буду повторяться. Хорошо бы разобраться и с Алатырскими горами - кто-то считает, что это Эльбрус, другие указывают на Рипейские (Уральские) горы, третьи говорят о Жигулевских, есть мнение, что это мог быть и Алтай. При этом для меня одно несомненно - вся эта территория: Алатырское море-Алатырские горы, принадлежала эрзянам, нашим прародителям, недаром именно на эрзянской земле и по сей день течет древняя река АЛАТЫРЬ=РАТОР, это название сохранили именно эрзяне. Артания именно здесь и находилась - РАСЬСИЙСКОЕ ПОВОЛЖЬЕ.
Egidijus: Артанию это всё? Как-то совсем не серъёзно пошёл наш разговор. Что русские не видят эрзян, очевидно, но эрзян не видит и никто кроме вас. Как это объяснить? Это что, сговорились все историки с древних вренён и игнорирут великий эрзянский народ? Да к тому же народ, живший на всей восточной Европе, не видеть это же преступление. Тогда всех их к стенке за такое преступление!!! Если сумеете вразумительно объяснить ваш взгляд на историю Эрзяни не пустыми словами, а фактами из аналов, разговор может иметь смысл. Если доказательств ваших суждений нет, тогда извините.
Танюш: Egidijus сёрмады: Если сумеете вразумительно объяснить ваш взгляд на историю Эрзяни не пустыми словами, а фактами из аналов, разговор может иметь смысл. Ответьте мне, почему для вас маловразумительные, сомнительнейшие карты, которые являются явной поздней подделкой и не имеют под собой никакой реальной подоплеки, являются доказательствами??? ПОЧЕМУ ЖИВОЙ РЕАЛЬНЫЙ НАРОД, ПРОЖИВАЮЩИЙ НА ЭТОЙ ТЕРРИТОРИИ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ САМЫМ ВЕСКИМ И ЯРКИМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ??!! ОТВЕЧУ САМА: ПОТОМУ КАК ИМЕННО ЭТОТ НАРОД - ЭРЗЯНЕ, И ЕСТЬ ИСКОННЫЙ ЖИТЕЛЬ (ЭРИЙ =АРИЙ) ЭТОЙ ЗЕМЛИ, ОН И ТОЛЬКО ОН ЧУВСТВУЕТ И ЛЮБИТ ЭТУ ЗЕМЛЮ, ОН И ТОЛЬКО ОН ЕЁ ХОЗЯН=АЗОР=ARSA=ЭРЗЯ, ИМЕННО ОН БЫЛ НАДЕЛЕН ИНЕШКИПАЗОМ ПРАВОМ ЖИТЬ НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ. Именно об этом повествуется в эрзянском эпосе Мастораве, дошедшим до нас из глубины веков. Эпос эрзян МАСТОРАВА - одно из наиболее ярких свидетельств ИСТОКОВ РАСЬСИИ, именно здесь рассказывается о рождении Земли Эрзян - МАСТОРАВЫ, о создании богом первого человека, о его жизни, обычаях, о героической истории, истории борьбы с кочевыми племенами, разорявшими Землю Эрзян. ЧЕЛОВЕК. Героический эпос эрзян МАСТОРАВА Смотрит зорко Бог на Мастораву: Жизни нет, хотя дела исправно Слажены. По-прежнему пустынна Матушка Земля. Быть может, сына Ожидает, без него тоскуя, Чем печаль развеять вековую? Некому рубить деревья в чащах, На лугах не видно землепашцев, Некому косить густые травы, Некому прореживать дубравы… Мысли в голове Инешки бродят, Всходы первые посеять рода, Основать традиции-обряды, Пусть блюдут живущие их свято. Непростая избрана задача, Но её решать так иль иначе. В одиночку справиться с ней сложно: Разум хорошо, а три – надежней! Вот призвал Бог мудрую Кастарго: – Дочь моя, твой ум блистает ярко, Отправляйся вслед за Верепазом, Сына приведи ко мне с наказом: Помощь мне его нужна – советом, Передай: не медлит пусть с ответом! А затем красавицу Везорго Бог напутствовал в дорогу строго: За Пурьгинепазом отправляйся, Красотой своей не восхваляйся, Передай ему слова наказа: Жду совета, мол, Пурьгинепаза. Пред Инешки сыновья явились, Батюшке почтенно поклонились. Сложная поставлена задача, Вместе им решать, никак иначе: В одиночку справиться с ней сложно, Разум хорошо, а три – надежней! За широкий стол они уселись, Чтоб совет держать без канители. Вышла к ним Кастарго с хлебом-солью, Приглашает к отчему застолью, Наливает пуре им Везорго, Их сестренка младшая – сазорка. Сыновей, гостей всегда желанных, На совет Инешкипазом званных, Во главу стола отец сажает, Яствами да пуре угощает. Сам на троне встречно восседает, Не спеша беседу зачинает. В меру пьют, вкушают яства боги, После дальней отдохнув дороги. Сообща, одним умом решают, На едином языке вещают. Сладкий пуре по ковшу испили, По второму дружно иссушили, Мысль одна умы богов тревожит: Радость жизни на Земле – возможна ль? В третий раз по чарке опрокинув, Думою исполнились единой. Вот Инешки вышел из застолья, Ждут сыны: на всё отцова воля! Облачась в железные доспехи, Шлем надев – к моменту, не к утехе, – В руку правую жезл взяв тяжелый, Бог Инешкипаз промолвил слово: – О, сыны, Пурьгине с Верепазом, Слушайте-внимайте моим сказам! Лишь затем покинуть я заставил Вас удел, где каждый честно правил, Лишь затем гостями вас приветил, Чтоб к единству нам прийти в совете. На правдивом языке общаться, Света истин, знамо, не бояться, Верный путь, сыны, избрать нам надо, Наша сила в триединстве взгляда. На взращенной мною Мастораве Жизни нет, пустынно в светлом рае. Некому рубить деревья в чащах, На лугах не видно землепашцев, Некому косить густые травы, Некому прореживать дубравы… Думал я, гадал: чем беде помочь? – Не додумался: мысли канут прочь. Что за Человек явиться должен? И какой обычай мы заложим В основанье первых поселений? – Суть моих духовных треволнений. Поселить хочу на Мастораве Жителей Эрзян. К грядущей славе Пусть ведут обычаи-обряды, Матушка Земля им будет рада! Что ответят гости дорогие, Сыновья любимые, родные? Разделяют ли мои волненья? Древо жизни замышляю верно ль? Умного я жду от вас совета, Доброго да мудрого ответа. Сыновья Пурьгине с Верепазом Слушали отца Инешкипаза, Мудрым изречениям внимали, Бога с полуслова понимали, Светлый ум и замысел хвалили, Оба в один голос говорили: – Замысел в твоих руках Инешки, Воплоти на славу, да не мешкай! Как задумал, так его исполни, Древо жизни пустит свои корни! Каковым создашь ты Человека, Духа велика насколько веха, Таковыми будут и законы, На Земле ведется так исконно. Каковы традиции, уклады, Таковыми будут и обряды, С нареченным именем народа Оживет язык и сила рода. Выслушал сынов Инешки разом: Верепаза да Пурьгинепаза. Голову склонив, воздев вверх руки, Молвил им, не медля ни минутки: – Будет жить на плодородных землях Человек, мной нареченный «ЭРЗЯ», С именем эрзянского народа Ярится язык и сила рода. Сына Масторава пусть встречает, Радостно в объятья заключает: Эрзя – славный житель и хозяин, Он в делах искусен да исправен, Будет он косить густые травы, Будет он прореживать дубравы, Землепашцем будет он отменным, Хлеборобом знатным да умелым. Вот Инешкипаз из глины белой Эрзю-человека зачал делать. Взялся сердцем и душой за дело, Глаз страшится, руки лепят смело. Богом Человек где создавался? Где Земли Хозяин зарождался? – На высоком берегу святого Рава, Там, где распростерлась Масторава, Во бору сосновом, на поляне, Где ромашек солнечных сиянье, Создан человек Инешкипазом Собственному лику сообразно. Рук своих Бог оглядел творенье И воздал ему благословенье – Всем взял Эрзя: и лицом, и статью, Взгляда светлоокой благодатью, Молодец широкоплеч да строен, – Обликом его творец доволен. Двадцати лет от роду красавец, Нет души лишь. Ни к чему лукавить: Без души – пустая оболочка. Разум, чувства, мысли – Эрзе срочно! Языком эрзянским пусть владеет, Доброе, разумное лишь сеет.
Egidijus: СПАСИБО, АРИЙКА ТАТЬЯНА, С "АРИЙСКИМ" БОГОМ ИНЕШКИПАЗОМ, НО ГОВОРИТЬ НАМ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЁМ. Желаю вам и дальше успешно чувствовать себя пупом земли и хозяином "широка страна моя родная".
Танюш: Поглубже (в глубь веков!) изучайте историю Земли, поменьше зазнавайтесь, учитесь уважать другие народы и попутного вам ветра:-)) Кстати, на мои доводы ответить вам нечем, а презрительная усмешка - это не ответ, Egidijus, учитесь, по крайней мере, достойно проигрывать в споре. По поводу Алатырского моря вам тоже нечем возразить:-)) Вот вам и балтийские народы - судя по всему, вы - наши отросточки, переименовавшие древнее Алатырское море в Балтийское. Здесь кроется тоже интересный вопрос - когда это произошло и с чем было связано??? У кого какие есть предположения?
ТУЗУР: Egidijus сёрмады: "РА, насколько мне известно, бог солнца египтян. Как он попал, по Герману, к эрзянам, не представляю.По арийским источникам почему Волга называлась Ра уже писал." Вы вышли на «форум» как знаток духовных знаний и практик, исходя из этого и был вопрос об Африке. Увы, не знаете... В марте прошлого года было совещание, сбор (как угодно можно назвать) в Африке у одного из народов, считающим себя пришельцами со старой звезды («ус»-звезда). Съезжались со всего мира. Я узнал об этом от практикующего в Москве ламы. Были и шаманы как с России так и с Америки... Чем занимались? Не интересовался: честно, не интересно.Дать ссылку? Дайте ссылку: «Когда и где и для чего собирается какая-нибудь ложа»? Африка - «безжизненная»(земля не пригодная для жизни), такое название дал материку народ Мокша. (Древнее название «Мокши» - «Мосхам» (Р.Темпл), «Мосх»=Моск+Ва).«Пришло племя Мосхам и побило капподакийцев.И не взяло ни рабов,ни выкупа.» От древних Капподакийцев пришло к нам понятие «Ра»?. Да нет это не верно. От нас они и мы дали им название их великой реки — Нил. Есть у нас слова:Ниль, Нильс, Нильник. Посмотрите, каким символом изображается Нил на папирусах... Посоветовали ознакомиться с «Одиссеей», «Иллиадой». Да, знаю, даже знаю что «Одиссея», «Иллиада» - это двусложные слова, имеющие и несущие свой смысл. Как и такие как:«Хара Кришна», «Хара Кэри» - смысл и что древние хотели сказать мне понятно. И что значит ритуальное самоубийство. ( Рассмотрите такое :Литва=Илить+Ва, Балт=Ба+Алт, да и фамилия Эммануила(Аммануил?).Канта переводится как «Неси!». (Это уже на языке ШОКША.Обычно так произносят в форме приказа ). VARA - Вара, Вар, Варак - «смотри» такое значение это слова на языке МОКША. И причём здесь другие языки. ( Вар+Шава (Шава=пустой,пусто) — вот так, древняя столица с рекой «Вистула». Без упрёков,но эти «господа», моё мнение, название оправдывают своей столицы. Язык - великая штука.:)) ) «Ра» - присутствует во многих наших сложно-составных словах. Почитайте Ю.А.Шилова.Юрий Александрович «погружается» в историю на 15-20 тыс. лет. Приводит такую цепочку: «Аккады-Шумеры-Украина» и уже после «выводит» на Рассию.И что интересно: дал таблицу слов, их преобразование от Аккадийских через Шумеров к современному Украинскому, но многие Аккадийские слова, что я обнаружил, не нуждаются в переводе. Ещё один исследователь готовит книгу (академик, вице-президент РАЕН, наша беседа состоялась в 2008 году), его «погружение» уже на 30 тыс. лет. В конце нашего разговора уже от него последовал вопрос: « Откуда знания? Генная память?». А я приводил примеры и говорил только о своём народе, о своём языке. (Не отслеживал, вышла книга или нет, поэтому дать ссылку не могу ). Христианство. За 6 дней был создан Мир ( так по Библии) и 7-й день отдыха. Валхва 2 года шли на поклонение и пришли вскоре после рождения учителя. Откуда 2 года шли? Почему за годы знали о рождении? Ну это вообще отдельная тема, «тяжёлая» для кое-кого тема, как красная тряпка... Пропустим. Цифра 7: очень интересная цифра, её присутствие есть во всех религиях и почти всех духовных учениях. Семь цветов рудуги, семь нот... Каждый может, при желании продолжить, чуть-чуть подумав, эту цепочку с цифрой 7. Привели доводы о цикличности развития земли — цикл 6000 лет. Это есть в книгах Э. Мулдашева (кажется 6 книг уже выпустил, но субъективности много в его книгах), даже немного больше....Но, как и Вы, «тащит» одеяло на себя, вот такое краткое резюме.
Танюш: ТУЗУР сёрмады: Канта переводится как «Неси!». (Это уже на языке ШОКША.Обычно так произносят в форме приказа ) На эрзянском языке: ПРИНЕСИ = КАНТ:-)) ТУЗУР сёрмады: VARA - Вара, Вар, Варак - «смотри» такое значение это слова на языке МОКША. И причём здесь другие языки. ( Вар+Шава (Шава=пустой,пусто) — вот так, древняя столица с рекой «Вистула». Без упрёков,но эти «господа», моё мнение, название оправдывают своей столицы. Язык - великая штука.:)) На эрзянском языке: СМОТРИ=ВАРШТЯК! ДЫРА=ВАРЯ (та же пустота) ТУЗУР сёрмады: Ещё один исследователь готовит книгу (академик, вице-президент РАЕН, наша беседа состоялась в 2008 году), его «погружение» уже на 30 тыс. лет. В конце нашего разговора уже от него последовал вопрос: « Откуда знания? Генная память?». А я приводил примеры и говорил только о своём народе, о своём языке.
ТУЗУР: Танюш сёрмады: ПРИНЕСИ = КАНТ:-)) Согласен: именно "КАНТ" Танюш сёрмады: СМОТРИ=ВАРШТЯК! у нас "ВАРШТАК" = ПОСМОТРИ, ОГЛЯНИСЬ. Танюш сёрмады: ДЫРА=ВАРЯ (та же пустота) т.е. ВАРЯ+КИ= тот кто с дыркой?
Танюш: ТУЗУР сёрмады: у нас "ВАРШТАК" = ПОСМОТРИ, ОГЛЯНИСЬ. Думаю, что именно ВАРШТАК правильнее, это я неверно написала. ТУЗУР сёрмады: т.е. ВАРЯ+КИ= тот кто с дыркой? нет, не тот кто с дыркой, а тот кто с верхнего пути - ВЕРЕ КИ = ВАРЯГИ Хотя ВАРЯГИ мне всегда напоминали наши эрзянские ВАРЬГИ = ВАРЕЖКИ
Танюш: *** Ветиця прявтнэ Русенть свал Келейгавтсть ды кемекстасть яла, Эзть явше сонзэ палонь-пал Ды ули-паронзо эзть салавт. Кода ятнэ пеест эзть порть, Ансяк виськсчама тенст сатокшнось. Донской ли, Грозный, эли Петр Кирдсть кеместэ сювордазь мокшнаст. Ды мейлеяк – сялдытя тон Сеть прявтнэнь, конат тензэ сатотсть, Кинь пингстэ прасть Наполеон Ды Гитлер, сехте азарсь ятось? Сонсь пря эзь максне ды лездась Свал сенень, ки понгонесь зыянс. Пельсть ятнэ, ялгатне содасть – Свал венсти оянь кедь Россиясь. Аволь вейке мастор ванстовсь Ды виензась флагонзо ало, Ды эрясть ломантне ды ловсть Эсь эрямонть уцяскавкс яла. Но а неявикс давол стясь Ды яки масторонок ланга. Идема эйстэнзэ арась – Эрямонть весе лувонть янги. Народтнэ овсе стувтызь пряст – Кармасть пелькстамо ды тюреме. Сень, мезенть ансяк исяк шнасть, Кармасть сялдомо ды панеме. Кияк а кунсолы киньгак – Гоморра ды содом истямо, А маштат евтамс валсояк, Прок сынь састь, меельць читне самай. Ятонок уш а порить пейть, Неить: пря чавтано эсь кедьсэ. Ваныть морянь томбальде тей, Дивсить тенек ды, нама, кецить. Ютась шкась, зярдо Русенть ванстасть, Келейгавтсть ды кемекстасть яла, Ней сонзэ сезнить панксонь-панкс, Ды ансяк нузяксось а салы. Александр Кадоркин Читайте Стихи эрзянских поэтов о РАСЬСИИ: http://www.erzan.ru/news/stihi-jerzjanskih-pojetov-o-rassii
полная версия страницы